Могут ли грешники попасть в РАЙ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елиаким
    Ветеран
    • 04 January 2022
    • 3264

    #16
    Сообщение от Валера life
    О Адаме и Еве.
    Что на это сказать... - вообще, то, Библия не содержит информации о том, где сейчас души Адама и Евы. Так что у нас нет прямых оснований утверждать то или иное.

    Да, оба они были в раю - но, как чистое творение Божье (вначале, сразу после своего создания). Но, согрешив - они были изгнаны из рая.

    При этом:
    - как согрешившие, став грешниками, Адам с Евой не имеют шансов войти в ЦН. Будучи в Едеме, они оба, получив от Бога шанс на покаяние - не использовали эту возможность (Быт 3:8-20) и были лишены близости с Богом, стих 24;
    - однако, если они, все же, впоследствии раскаялись пред Богом - вполне возможно, что они сейчас в раю (в небесах).
    Но, в точности - мы не знаем, где они сейчас.

    Некоторые отступники, могут даже почитать их обоих «святыми» .., но в слове Божьем об этом не сказано. Поэтому, нет никаких оснований внимать подобным утверждениям (или предположениям).

    Комментарий

    • алекс123
      Ветеран

      • 24 April 2019
      • 4248

      #17
      Могут ли грешники попасть в РАЙ?
      Могут. Если покаются и уверуют во Христа. Пример тому - разбойник справа от Христа на Голгофе.
      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

      Комментарий

      • Елиаким
        Ветеран
        • 04 January 2022
        • 3264

        #18
        Сообщение от Валера life
        О Адаме и Еве.
        Подобно началу Адама и Евы - рожденные свыше сегодня посажены во Христе на небесах (о чем и написано в Еф 2:6). Но, если кто не удержится там (то есть - отступит от слова Божьего и от Бога) - будет низвержен с небес так же, как и Адам с Евой были изгнаны из рая.

        То есть, та составляющая духовного тела верующего (1Кор 15:44), что посажена на небесах во Христе (Еф 2:6), может быть оттуда низвержена...
        И, лишь, после воскресения тела и восхищения со Христом, верующие НАВСЕГДА утверждаются в небесах - как и написано: "так всегда с Господом будем" (1Фесс 4:17).
        "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон" (Отк 3:12)... - а до этого еще может быть низвержен.

        Потому и написано: "Со СТРАХОМ и ТРЕПЕТОМ" совершайте свое спасением..." (Флп 2:12).
        Потому и Апостол остерегался, как и сам он говорит:
        "усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор 9:27).

        С одной стороны - да, мы спасены (Еф 2:5-9).
        С другой стороны - спасение души еще в процессе.
        И Господь оценивает спасающихся (Лк 13:23,24): кто удостоится войти (Лк 20:35). Войдет не всякий (Мф 7:21-27).
        Господи, помилуй и помоги!!!
        Без Тебя не можем ничего.

        При этом, учение Нового Завета требует твердо и непоколебимо ВЕРИТЬ, что мы спасены и спасемся (см. Рим 5:9,10, Евр 10:39). Это один из элементов веры евангельской (Флп 1:27), которой Апостол велит неуклонно держаться.
        Никакие козни отступников (Еф 6:11) - никакие хитросплетенные лжеучения (2Пет 2:1) никакие предания человеческие или философии (Кол 2:8) не должны увлекать нас за собою. Только по слову Божьему - по слову Библии, можно спастись от ярости предстоящего гнева Божьего.
        Все отступники погибнут (Ис 1:28).
        Последний раз редактировалось Елиаким; 11 February 2022, 10:47 AM.

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13764

          #19
          Сообщение от Елиаким
          Но, согрешив - они были изгнаны из рая.
          Имею ввиду, что согрешив, они ещё некоторое время пребывали в раю. То-есть в раю были грешники .
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • Елиаким
            Ветеран
            • 04 January 2022
            • 3264

            #20
            Сообщение от алекс123
            Могут. Если покаются и уверуют во Христа. Пример тому - разбойник справа от Христа на Голгофе.
            Таковые уже не грешники.
            Они уже праведники - оправданные.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71356

              #21
              Сообщение от алекс123
              Могут. Если покаются и уверуют во Христа. Пример тому - разбойник справа от Христа на Голгофе.
              Алексей,
              а почему о рае написано: "не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни" (Отк 21:27).

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Валера life
              Имею ввиду, что согрешив, они ещё некоторое время пребывали в раю. То-есть в раю были грешники .
              Строго говоря, да ...
              правда недолго.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Елиаким
                Ветеран
                • 04 January 2022
                • 3264

                #22
                Сообщение от Валера life
                Имею ввиду, что согрешив, они ещё некоторое время пребывали в раю. То-есть в раю были грешники .
                Возможно, в этом смысле так

                Но, наверное, автор темы имеет ввиду рай небесный... а не то, что было в свое время на земле (в Едеме на востоке - откуда выходила река, а, по сути - реки: Фисон, Гихон, Хиддекель и Евфрат. Где земля Хавила, в которой хорошее золото и драгоценные камни.., см. Быт 2:8-14).

                Комментарий

                • алекс123
                  Ветеран

                  • 24 April 2019
                  • 4248

                  #23
                  Сообщение от Елиаким
                  Таковые уже не грешники.
                  Они уже праведники - оправданные.
                  Верно .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Vladilen
                  Алексей,
                  а почему о рае написано: "не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни" (Отк 21:27).
                  Начнем с того, что все вокруг грешники. И через покаяние и веру очищаются и становятся достойны жизни вечной.
                  1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #24
                    Сообщение от Vladilen
                    Согласно Библии, праведники попадают в рай, а грешники - в ад.
                    А могут ли грешники попасть а РАЙ?

                    Как кто считает.
                    Смотря в какой рай они стремятся.
                    Для одних рай это мешок конопли и много доступных женщин, для других 24 часа в сути «шведский» стол, для третьих чтобы из водопровода текло пиво
                    А вот в рай безгреховный они не стремятся, умрут со скуки
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Савл108
                      Отключен

                      • 17 April 2020
                      • 2517

                      #25
                      А может ли бомж попасть в здание ФСБ ???? Или может пьяный Навальный, зайти без приглашения в кабинет к Путину???

                      Так если на земле тяжело попасть постороннему туда куда его никто не звал, то на Небе не должно быть ещё строже?

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #26
                        Сообщение от Vladilen
                        Согласно Библии, праведники попадают в рай, а грешники - в ад.
                        А могут ли грешники попасть а РАЙ?

                        Как кто считает.
                        согласно Библии, вы написали. А согласно языческим фантазиям ...

                        Будем же верить Библии
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • Унылый дух
                          Наталья (для друзей)

                          • 20 November 2008
                          • 1418

                          #27
                          Сообщение от Vladilen
                          Согласно Библии, праведники попадают в рай, а грешники - в ад.
                          Расхожее мнение. Но совсем не библейское. Ссылку приведите, пожалуйста.
                          По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5580

                            #28
                            Сообщение от Елиаким
                            С рождения свыше - от Истины слова Божьего:
                            "Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак 1:18).
                            "как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет 1:23).

                            С этого момента человек - чадо Божье (1Ин 5:1).
                            Таковой уже спасен (в значении Еф 2:5-9).., и стоит на пути совершения спасения души (Флп 2:12).
                            Ну, а далее - все по слову Нового Завета (и Ветхого, в свете Нового). И если верующий, как и велит Господь - избегает преданий человеческий (Кол 2:8), и всяких философий, и прочей неправды, таковой сможет удостоиться войти в Царство Небесное (Лк 20:35,63) и в вечности быть, как Ангелы Божьи.

                            Ну, а кто оказался в тех или иных ловушках (капканах) сатаны (2Кор 2:11, Еф 6:11) - увы.., не сможет иметь добрую вечность. Разве, что таковой покается и станет на путь спасения по учению Нового Завета Иисуса Христа.
                            Я повторю свои вопрос : что сказал вам Христос в этом СЛОВЕ Истины ?

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #29
                              Сообщение от Савл108
                              А может ли бомж попасть в здание ФСБ ???? Или может пьяный Навальный, зайти без приглашения в кабинет к Путину???

                              Так если на земле тяжело попасть постороннему туда куда его никто не звал, то на Небе не должно быть ещё строже?
                              А что представляет собой Небо, кто там был из грешников, чтобы ему туда стремиться?
                              Чем именно занимаются на Небе спасённые, почему часть ангелов восстали против действующей на Небе власти, если на Небе всё так хорошо?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71356

                                #30
                                Сообщение от алекс123
                                Начнем с того, что все вокруг грешники.
                                Это правда, Алекс.
                                "Все согрешили и лишены славы Божьей, нет праведного, нет ни одного".

                                Сообщение от алекс123
                                И через покаяние и веру очищаются и становятся достойны жизни вечной.
                                Вы видели таких людей?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...