Могут ли грешники попасть в РАЙ?

[look]

Расскажите как это происходить на практике ?

в идеале (я не беру случаи ложного покаяния или покаяния "перед людьми") это происходит так -
1) человек слышит проповедуемое в силе Святого Духа слово и у него рождается вера - вера спасительная
2) верой он растворяет это слово, т.е. принимает его полностью, слышит в своём духе (в совести) обличение о своей греховности и искренне кается. через покаяние получает спасение и рождение свыше
3) в этот момент он погружается в тело Христа - Его церковь, Святым Духом. но в этот момент он, спасённый, но всё таки младенец в вере, получает от Бога полную заботу и попечение.
4) далее, следует видимый обряд перед людьми обещания (или вопрошания в другом переводе) Богу доброй совести.
ссылки на Писание могу привести, если будет нужно.

в первой церкви Святой Дух действовал могущественно и при покаянии людей сразу подводили к водному крещению во имя Иисуса.
и только гораздо позже стали ставить на достижение, проверять временем, искренне ли покаялся человек. смотрели на плоды его веры и жизни. практически - получали повод манипулировать человеком. в конечном итоге, дошли до полного безумия, ставя водное крещение выше рождения свыше. я сам слышал как говорили так: если ты не член нашей церкви, то ты не член церкви Христа.

[janzen]

Ну так ты пишешь в теме про Бога, перед Богом может быть не прав народ? Ну по Писанию да.
Бог хананеев предал евреям? Ну 100% так, а давал им задание отчитываться - судя по Писанию нет, но своими делами чашу терпения Божия народ хананеев переполнил.

Вот я тебя и спрашиваю народ Украины перед Богом прав за Донбас и Одессу?
Да/Нет? Простой же вопрос, чего ты как змей весь скользкий. Ответь.

- - - Добавлено - - -


Как и людей нет праведных ни одного, но есть те кто переполнил чашу терпения Божьего.
И евреев Бог предавал в руки язычников, когда края и берега потеряли. Предавал.
Хорошие и правые язычники? Не факт, но наказание было за дело.
Так и здесь.
Украина это правый Давид перед Голиафом, или злобный карлик?
Народ Украины прав перед Донбасом и за Одессу и Давид? Или кровь невинных детей Донбасса взывает к Богу об отмщении?
Так каков ответ, права ли Украина за Донбас и Одессу перед Богом?

МНЕ 63 года до 1994 года я жил в Сибири ,НИ ОДНОМУ слову пропаганды кремля я и в те времена не верил а тем более сеичас.

- - - Добавлено - - -

Значить ТАК все попорядку ,ЯЗЫЧНИК у каторого НЕТ веры , верои каторои у него НЕТ растворил СЛОВО как то проповедника и сразуже погружаеться Святым Духом в Тело Христово сам не зная куда погрузилься ? И вы читали Писание ? А Кто являеться нашим Спасение ,Святои Дух или Слово Ставшеее ПЛОТЬЮ ? Святои Дух априори можеть стать физическои ПЛОТЬЮ ? КТО вас этому научил ? НЕУЖТО сами подумать не в состоянии ?

[Vladilen]

Если верить ап. Павлу в том, что Бог не вменял греха дозаконым грешникам по причине отсутствия закона, то могут.

Алексей,
не могли бы Вы привести прямую библейскую цитату, в которой утверждается, что грешники наследуют Царство Небесное, попадут в Рай?

[Vladilen]

МНЕ 63 года до 1994 года я жил в Сибири ,НИ ОДНОМУ слову пропаганды кремля я и в те времена не верил а тем более сейчас.

Очень разумно.

[Vladilen]

Алексей,
не могли бы Вы привести прямую библейскую цитату, в которой утверждается, что грешники наследуют Царство Небесное, попадут в Рай?

[Vladilen]

в первой церкви Святой Дух действовал могущественно и при покаянии людей сразу подводили к водному крещению во имя Иисуса.
и только гораздо позже стали ставить на достижение, проверять временем, искренне ли покаялся человек. смотрели на плоды его веры и жизни. практически - получали повод манипулировать человеком. в конечном итоге, дошли до полного безумия, ставя водное крещение выше рождения свыше. я сам слышал как говорили так: если ты не член нашей церкви, то ты не член церкви Христа.

Что же делать?
в чём выход?

[look]

Что же делать?
в чём выход?

ничего. никто уже ничего не сможет сделать - время тьмы.
то, что насеяли - наделали в царстве, будет разрешаться только Ангелами Христа. это они - те делатели, о которых должны мы молиться, чтобы Иисус выслал их на Жатву .
они придут и разберутся, кто и кем был в царстве.
и только церковь - невеста, и в будущем - жена Агнца, в это время молится вместе со Святым Духом о возвращении Христа.
остальные будут и дальше делать то, на что они способны, чего достигли.

[Vladilen]

ничего. никто уже ничего не сможет сделать - время тьмы.
то, что насеяли - наделали в царстве, будет разрешаться только Ангелами Христа. это они - те делатели, о которых должны мы молиться, чтобы Иисус выслал их на Жатву .
они придут и разберутся, кто и кем был в царстве.
и только церковь - невеста, и в будущем - жена Агнца, в это время молится вместе со Святым Духом о возвращении Христа.
остальные будут и дальше делать то, на что они способны, чего достигли.

Да, друг, мрачную перспективу Вы нарисовали ...
и что, нет никакого проблеска света для грешников, они не смогут попасть в Рай?

[look]

Да, друг, мрачную перспективу Вы нарисовали ...
и что, нет никакого проблеска света для грешников, они не смогут попасть в Рай?

так она и есть мрачная. по этому перед тем, как судить мир, Бог будет судить христианство, взявшее на себя ответственность быть и называться детьми Бога, быть домом Бога.

сейчас такое время, что не о грешниках надо особо думать - Бог о них думает больше и гораздо лучше, а о самих христианах. потому что их греховное состояние выглядит гораздо тревожнее, чем мирское.
и евангелизировать нужно христиан, а не мир.
и как только суд над христианами завершится, вот тогда церковь и воссияет в мире и царстве. и тогда будут собраны последние крохи определённых ко спасению. проявление силы Святого Духа будет могущественным, хоть и не продолжительным по времени.
вот тогда и покаются грешники, может быть войдут и в состав церкви Христа, достигнув полноты духовного возраста, а не только попадут в рай. многие примкнут ложно.
я думаю, что и сейчас грешники получают спасение по молитвам церкви.

[Vladilen]

так она и есть мрачная. по этому перед тем, как судить мир, Бог будет судить христианство, взявшее на себя ответственность быть и называться детьми Бога, быть домом Бога.

И в чём этот суд выразится?

[look]

И в чём этот суд выразится?

я не претендую на истину в последней инстанции, но мне это видится так -
1) Бог всё это время не молчал, хотя поток благодати и его источники были либо перекрыты, либо завалены плотским служением плотскими служителями.
в общем, враг добился низложения силы и отступления народа святого через служение плотских служителей, не достигших возраста отцов.
и в это же время Бог отделял для Себя людей, у которых была хотя бы капля, искорка веры и верности.
они всё это время приготовлялись для будущего служения.
2) однажды придёт то день и Бог проговорит каждому сердцу, и каждый должен будет ответить Ему. кому то будет показано его духовное состояние в тайных комнатах, в сокровенных молитвах, и эти люди обратятся, очистятся и войдут в силу и возраст.
чьи то дела будут вскрыты прилюдно, и кому то будет очень стыдно. одни из них всё таки покаются, а кто то и озвереет. и в этот момент настанет время людей из п. 1)

если сказать по написанному, то будет так: Господь посылает своих Ангелов (делателей) по молитве церкви и они производят суд над церковью и царством (всем христианством). и после этого праведники - церковь Христа, воссияют в царстве.
¹И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
Откровение 22:17

[Vladilen]

Спасибо за ответ.
Но всё же, в чём суд Божий на миром выразится, физически?

[Vladilen]

Спасибо за ответ.
Но всё же, в чём суд Божий на миром выразится, физически?

Или Вы не знаете?

[Vladilen]

Могут ли грешники попасть в РАЙ?

Согласно Библии, праведники попадают в рай, а грешники - в ад.
А могут ли грешники попасть а РАЙ?

Как кто считает.

[Mult]

А могут ли грешники попасть а РАЙ?

А захотят ли?