В Красноярском крае задержали Виссариона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Helg
    Ветеран

    • 08 November 2006
    • 4799

    #886
    Сообщение от sam1
    Лично мне было бы стыдно приводить в свою защиту все, что связано с Якуниным.
    Чем вам Якунин не угодил?
    -----------------------------------------------
    Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #887
      Сообщение от Helg
      Чем вам Якунин не угодил?
      Разрушительными действиями в Церкви Христовой.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Helg
        Ветеран

        • 08 November 2006
        • 4799

        #888
        Сообщение от sam1
        Разрушительными действиями в Церкви Христовой.
        Ясно, вам Дворкин больше по нраву.
        -----------------------------------------------
        Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #889
          Сообщение от Helg
          Ясно, вам Дворкин больше по нраву.
          Совершенно верно. Замечательный человек, повезло общаться несколько раз лично.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #890
            Сообщение от sam1
            В Красноярском крае задержан глава религиозной секты Виссариона и его ближайшие соратники. Сам Виссарион, которого адепты считают воплощением Христа, в миру бывший милиционер Сергей Тороп. Уединенная община существует еще с 90-х. Но только недавно ей заинтересовались п и его ближайшие соратники. Сам Виссарион, которого адепты считают воплощением Христа, в миру бывший милиционер Сергей Тороп. Уединенная община существует еще с 90-х. Но только недавно ей заинтересовались правоохранительные органы.
            А вчера задержали другого вольнодумца Сергия (Романова) из средне-уральского женского монастыря.
            И Тороп Сергей (Виссарион) и Николай Романов (Сергий) - оба бывшие менты. Манипуляторы (чел. сознанием) ещё те !
            Первый вывел в пустыню 5 -ть тыс. простодушных, а второй возомнил об себе, что он долгожданный русский православный царь (реинкарнация Николая Второго Страстоперца).
            Один цирк закатывал на Алтае, другой на Урале. Оба под стражей. Правосудие не дремлет (хотя долго ждёт, не одумаются ли ! Будь бдителен ТОВАРИЩ !
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #891
              Сообщение от Ник Тарковский
              Будь бдителен ТОВАРИЩ !
              Буду стараться.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #892
                Сообщение от sam1
                Совершенно верно. Замечательный человек, повезло общаться несколько раз лично.
                Я вижу, что надеяться на вашу адекватную реакцию уже бесполезно. Пишу этот ответ исключительно потому, что другие это читают.
                Итак, смотрим ролик, где Дворкин лжет практически в каждой фразе:

                "В детстве Сергей Тороп вращался в хулиганских компаниях." - Ложь. Он вращался в обычных компаниях.
                "как он сам признает в своих биографических сведениях" - ложь. Никаких автобиографических сведений Дворкин не представил.
                "выпивал, потом с трудом кончил школу" - откровенная ложь.
                "потом стал милиционером" - теоретически правда. Виссарион художник уже 40 лет, а в милиции служил не больше года. Правильно говорить, что Он - художник.
                "откуда его выгнали за пьянку." - простите, но наглая ложь. Доказательство этому свидетельство бывшего начальника кадров отделения, в котором работал Сергей:

                "Пробовал быть художником" - Он не пробовал быть художником, он был и есть Художник ( с большой буквы ). Вроде бы незначительное искажение фактов, но так приятно принизить человека.


                Вот такой вагон лжи за 1 мин. 40 сек.
                Смотрим дальше.
                Насчет уфологического клуба. Он не был членом этого клуба, просто ознакомился с ним. Сам факт ни о чем не говорит.
                Вся эта гора лжи сильно возмутила тех, кто знал Сергея в школе и просто был с ним знаком. Первый канал "Пусть говорят" снял передачу о Виссарионе, куда был приглашен его одноклассник, люди из общины и эксперты. Но передача не пошла в эфир, поскольку получилась слишком позитивной для Виссариона. Тогда, возмущенный этим потоком лжи, одноклассник снял целую серию роликов про Сергея, где полностью опровергает ложь Дворкина. Делает он это доказательно, ссылаясь на мнение других людей, хорошо знающих Сергея. Вот ссылка на эти ролики:
                Игорь Утяшев - YouTube
                Дальше Дворкин говорит о своем личном отношении к Виссариону. Настоящий эксперт будет ссылаться на факты, а не на свои личные впечатления. То, что Виссарион не понравился Дворкину... Так лжецам он и не должен нравиться.
                Имя Виссарион имеет несколько значений. Да, есть значение "лесной", но есть и значение "Дающий жизнь", и это не имеет принципиального значения.
                Значение имени Виссарион (Виссариончик) для мальчика, характер и судьба.
                " -Вы считаете себя Богом? (4:57)
                - Да, конечно, я Бог..." - откровенная ложь. Никогда и ни где Виссарион себя Богом не называл. Он и Христом себя никогда и нигде не называл. Когда его сильно доставали вопросом "кто вы?", он отвечал, что "Он живое Слово Бога". Для вас это может и нет разницы, но на самом деле она большая.
                "Виссарион не может процитировать ни одного места из Нового Завета" - ложь. Посмотрите Его ранние проповеди. Там множество цитат.
                (8:04) Сколько их - на самом деле он разные вещи говорил. У него можно найти и 7 и 30 он говорил и 100" - ложь. Воплощений 3-7 не более.
                "Сейчас - последняя инкарнация, и его тоже." - выдумка "профессора". Никогда такого не говорилось. Инкарнации и дальше будут. Там дальше идут просто фантазии Дворкина. Надо же что-то говорить.
                "для этого надо переехать к нему в Красноярский край." - ложь. Никогда Виссарион не призывал никого переезжать. Факт переезда в Красноярский край ничего не решает в вопросах спасения ни души, ни тела. Решающим является исполнение Заповедей.
                "нужно проводить обряды вокруг Виссариона" - это даже смешно комментировать. Но это сказано.
                "большую часть денег передавали в секту" - ложь. как Дворкин это определил?
                "переживали очень серьёзные трудности" - это он за нас решил? Я ощутил серьёзное облегчение, например. Тут "профессор" делает распространенную ошибку. Переносит на других свое отношение к жизни.
                "запрещаются такие калорийные продукты, как грибы, ограничиваются орехи, бобы и прочее, прочее" - простите, но полный бред.
                "в секте не применяется медицина. Медицина - это вредно" - ложь, полная ложь. Про эстетотерапию какой-то бред, личная выдумка "сектоведа"

                "есть документы о смертях. Люди умирают от недоедания от неоказания медицинской помощи, смерти младенцев. Этих документов несколько"
                ЧУДОВИЩНАЯ ложь. Нет таких документов. Даже в распоряжении ведущегося следствия. Вот заключение медицинской комисси, которая была направлена в общину после этого ролика, имеются. Комиссия отметила очень хорошее состояние здоровья общинников и детей.

                "на самом деле смертей больше, на самом деле они никак не фиксируются" - это глупость несусветная. Это деревня, где все друг про друга знают, кроме общинников, много местных жителей. скрыть факт смерти кого-либо просто невозможно. Городскому "профессору" такие тонкости не известны.
                "образовалась страна виссариония со своей полицией", поскольку полиция там тоже подчиняется виссарионовским властям" - надо ли комментировать этот бред? Кому подчиняется полиция прекрасно было продемонстрировано в событиях 22 сентября.
                "Вадим Редькин - бывший барабанщик группы Ласковый май" - ложь. Никогда Редькин не был в этой группе. Мелочь, но говорит о многом. Дворкин опирается на сплетни и слухи. Поэтому, всей его болтовне - грош цена.
                "Тороп вторично обирает своих последователей" - бред. У Дворкина в принципе не может быть такой информации.
                "когда человека принимают в семью, он должен продать свой дом, отдать деньги в секту, а самому переселиться на гору" - ложь. Я сам состою в единой семье. Ничего не продавал и никуда не переезжал.
                "Сухая гора - это центр виссарионовских владений, это сотни га земли, которые переданы властями Красноярского края Торопу" - потрясающая ложь. Все земельные участки находятся в личной собственности проживающих на них людей.
                "На вершине построен дворец Виссариона" - интересные представления у Дворкина о дворцах. Двухэтажный сруб 6х6 - это дворец?
                "На вершине стоит символ. На это плато попасть практически невозможно" - Опять неосведомленность "профессора" налицо. Каждую неделю туда подымаются сотни людей. Ах как хочется "сектоведу", чтобы в общине было что-то неадекватное.
                "И там же существует его горем" - это эротические фантазии "профессора". Есть куча показаний, что Виссарион никогда не жил с двумя женами одновременно. В его доме всегда жили гости. Эту информацию было бы невозможно утаить. Все дальнейшие рассуждения о двоеженстве так же не более чем эротические фантазии Дворкина. Виссарион действительно допустил, что в некоторых исключительных случаях у мужа могут быть две жены, но рассуждения Дворкина на эту тему - чистая спекуляция, которая находится в стороне от того, что на самом деле говорил Виссарион.
                "Виссарион нервничает, денег мало, у него появилось много конкурентов..." - выдумка. Виссарион всегда приветствовал, если в общине появлялся проповедник из других религий. Кто к нам только не приезжал, чтобы спасти от Виссариона. И кришнаиты, и эзотерики всякого рода, и даже христиане евангелисты. Всем был оказан теплый прием, все были накормлены и не оставлены без крова.
                "сейчас он резко говорит со своими, обрывает, унижает, ездит по деревням, у него осведомители, если кто роптал,он его публично перед всеми отругивает." бред, который даже комментировать не хочется. Далее идет словесный поток сознания воспаленного "профессорского" воображения. Такая информация может быть только у человека, который жил в общине, а наш "географ", как оказывается, совершенно кабинетный.

                Вот я не пожалел времени и разгреб эту Авгиеву конюшню, которую вывалил порядочный человек Дворкин.
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • SirEugen
                  Отключен

                  • 27 July 2010
                  • 7928

                  #893
                  Сообщение от sam1
                  Совершенно верно. Замечательный человек, повезло общаться несколько раз лично.
                  Тоже встречался. Лживый как наркоман, неприятный до тошноты.

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #894
                    Сообщение от Helg
                    Я вижу, что надеяться на вашу адекватную реакцию уже бесполезно. Пишу этот ответ исключительно потому, что другие это читают.
                    Интересная информация, подробно ознакомлюсь с ней чуть позже.
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • SirEugen
                      Отключен

                      • 27 July 2010
                      • 7928

                      #895
                      Сообщение от Helg
                      Я вижу, что надеяться на вашу адекватную реакцию уже бесполезно. Пишу этот ответ исключительно потому, что другие это читают.
                      Итак, смотрим ролик, где Дворкин лжет практически в каждой фразе:
                      ...ЧУДОВИЩНАЯ ложь.
                      .. Дворкин опирается на сплетни и слухи. Поэтому, всей его болтовне - грош цена.
                      ... - потрясающая ложь
                      чистая спекуляция,
                      ...Вот такой вагон лжи
                      Совершенно типичное обращение с фактами для православного сектоведа. Незатейливая, грязная ложь полным ртом.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #896
                        Сообщение от Helg
                        Я вижу, что надеяться на вашу адекватную реакцию уже бесполезно. Пишу этот ответ исключительно потому, что другие это читают.
                        Итак, смотрим ролик, где Дворкин лжет практически в каждой фразе:

                        "В детстве Сергей Тороп вращался в хулиганских компаниях." - Ложь. Он вращался в обычных компаниях.
                        "как он сам признает в своих биографических сведениях" - ложь. Никаких автобиографических сведений Дворкин не представил.
                        "выпивал, потом с трудом кончил школу" - откровенная ложь.
                        "потом стал милиционером" - теоретически правда. Виссарион художник уже 40 лет, а в милиции служил не больше года. Правильно говорить, что Он - художник.
                        "откуда его выгнали за пьянку." - простите, но наглая ложь. Доказательство этому свидетельство бывшего начальника кадров отделения, в котором работал Сергей:

                        "Пробовал быть художником" - Он не пробовал быть художником, он был и есть Художник ( с большой буквы ). Вроде бы незначительное искажение фактов, но так приятно принизить человека.


                        Вот такой вагон лжи за 1 мин. 40 сек.
                        Смотрим дальше.
                        Насчет уфологического клуба. Он не был членом этого клуба, просто ознакомился с ним. Сам факт ни о чем не говорит.
                        Вся эта гора лжи сильно возмутила тех, кто знал Сергея в школе и просто был с ним знаком. Первый канал "Пусть говорят" снял передачу о Виссарионе, куда был приглашен его одноклассник, люди из общины и эксперты. Но передача не пошла в эфир, поскольку получилась слишком позитивной для Виссариона. Тогда, возмущенный этим потоком лжи, одноклассник снял целую серию роликов про Сергея, где полностью опровергает ложь Дворкина. Делает он это доказательно, ссылаясь на мнение других людей, хорошо знающих Сергея. Вот ссылка на эти ролики:
                        Игорь Утяшев - YouTube
                        Дальше Дворкин говорит о своем личном отношении к Виссариону. Настоящий эксперт будет ссылаться на факты, а не на свои личные впечатления. То, что Виссарион не понравился Дворкину... Так лжецам он и не должен нравиться.
                        Имя Виссарион имеет несколько значений. Да, есть значение "лесной", но есть и значение "Дающий жизнь", и это не имеет принципиального значения.
                        Значение имени Виссарион (Виссариончик) для мальчика, характер и судьба.
                        " -Вы считаете себя Богом? (4:57)
                        - Да, конечно, я Бог..." - откровенная ложь. Никогда и ни где Виссарион себя Богом не называл. Он и Христом себя никогда и нигде не называл. Когда его сильно доставали вопросом "кто вы?", он отвечал, что "Он живое Слово Бога". Для вас это может и нет разницы, но на самом деле она большая.
                        "Виссарион не может процитировать ни одного места из Нового Завета" - ложь. Посмотрите Его ранние проповеди. Там множество цитат.
                        (8:04) Сколько их - на самом деле он разные вещи говорил. У него можно найти и 7 и 30 он говорил и 100" - ложь. Воплощений 3-7 не более.
                        "Сейчас - последняя инкарнация, и его тоже." - выдумка "профессора". Никогда такого не говорилось. Инкарнации и дальше будут. Там дальше идут просто фантазии Дворкина. Надо же что-то говорить.
                        "для этого надо переехать к нему в Красноярский край." - ложь. Никогда Виссарион не призывал никого переезжать. Факт переезда в Красноярский край ничего не решает в вопросах спасения ни души, ни тела. Решающим является исполнение Заповедей.
                        "нужно проводить обряды вокруг Виссариона" - это даже смешно комментировать. Но это сказано.
                        "большую часть денег передавали в секту" - ложь. как Дворкин это определил?
                        "переживали очень серьёзные трудности" - это он за нас решил? Я ощутил серьёзное облегчение, например. Тут "профессор" делает распространенную ошибку. Переносит на других свое отношение к жизни.
                        "запрещаются такие калорийные продукты, как грибы, ограничиваются орехи, бобы и прочее, прочее" - простите, но полный бред.
                        "в секте не применяется медицина. Медицина - это вредно" - ложь, полная ложь. Про эстетотерапию какой-то бред, личная выдумка "сектоведа"

                        "есть документы о смертях. Люди умирают от недоедания от неоказания медицинской помощи, смерти младенцев. Этих документов несколько"
                        ЧУДОВИЩНАЯ ложь. Нет таких документов. Даже в распоряжении ведущегося следствия. Вот заключение медицинской комисси, которая была направлена в общину после этого ролика, имеются. Комиссия отметила очень хорошее состояние здоровья общинников и детей.

                        "на самом деле смертей больше, на самом деле они никак не фиксируются" - это глупость несусветная. Это деревня, где все друг про друга знают, кроме общинников, много местных жителей. скрыть факт смерти кого-либо просто невозможно. Городскому "профессору" такие тонкости не известны.
                        "образовалась страна виссариония со своей полицией", поскольку полиция там тоже подчиняется виссарионовским властям" - надо ли комментировать этот бред? Кому подчиняется полиция прекрасно было продемонстрировано в событиях 22 сентября.
                        "Вадим Редькин - бывший барабанщик группы Ласковый май" - ложь. Никогда Редькин не был в этой группе. Мелочь, но говорит о многом. Дворкин опирается на сплетни и слухи. Поэтому, всей его болтовне - грош цена.
                        "Тороп вторично обирает своих последователей" - бред. У Дворкина в принципе не может быть такой информации.
                        "когда человека принимают в семью, он должен продать свой дом, отдать деньги в секту, а самому переселиться на гору" - ложь. Я сам состою в единой семье. Ничего не продавал и никуда не переезжал.
                        "Сухая гора - это центр виссарионовских владений, это сотни га земли, которые переданы властями Красноярского края Торопу" - потрясающая ложь. Все земельные участки находятся в личной собственности проживающих на них людей.
                        "На вершине построен дворец Виссариона" - интересные представления у Дворкина о дворцах. Двухэтажный сруб 6х6 - это дворец?
                        "На вершине стоит символ. На это плато попасть практически невозможно" - Опять неосведомленность "профессора" налицо. Каждую неделю туда подымаются сотни людей. Ах как хочется "сектоведу", чтобы в общине было что-то неадекватное.
                        "И там же существует его горем" - это эротические фантазии "профессора". Есть куча показаний, что Виссарион никогда не жил с двумя женами одновременно. В его доме всегда жили гости. Эту информацию было бы невозможно утаить. Все дальнейшие рассуждения о двоеженстве так же не более чем эротические фантазии Дворкина. Виссарион действительно допустил, что в некоторых исключительных случаях у мужа могут быть две жены, но рассуждения Дворкина на эту тему - чистая спекуляция, которая находится в стороне от того, что на самом деле говорил Виссарион.
                        "Виссарион нервничает, денег мало, у него появилось много конкурентов..." - выдумка. Виссарион всегда приветствовал, если в общине появлялся проповедник из других религий. Кто к нам только не приезжал, чтобы спасти от Виссариона. И кришнаиты, и эзотерики всякого рода, и даже христиане евангелисты. Всем был оказан теплый прием, все были накормлены и не оставлены без крова.
                        "сейчас он резко говорит со своими, обрывает, унижает, ездит по деревням, у него осведомители, если кто роптал,он его публично перед всеми отругивает." бред, который даже комментировать не хочется. Далее идет словесный поток сознания воспаленного "профессорского" воображения. Такая информация может быть только у человека, который жил в общине, а наш "географ", как оказывается, совершенно кабинетный.

                        Вот я не пожалел времени и разгреб эту Авгиеву конюшню, которую вывалил порядочный человек Дворкин.
                        А что собственно такого лживого сказал этот проф. Дворкин ?
                        Мистер Сергей (Виссарионович) Тороп в принципе скрытый Иосиф Виссарионович !
                        Увёл в пустыню тысячи простодушных людей и как это обычно бывает : БРОСИЛ на произволяще !
                        СЕЙЧАС в СИЗО ошивается с дружками своими подельниками (Вадимом Редькиным - баснописцем и Ведерниковым - директором общины). А чё того полковника на пенсии из РВСН не взяли (священно-служителя, который построил три дома на свою военную пенсию) ?
                        Николай (Сергеевич) Романов из той же когорты проходимцев. Захватил женский монастырь на Урале и занимался волхвованием пред Ваалом.
                        Оба предстанут перед судом и получат "по заслугам", как пример другим проходимцам (аферистам) .
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • SirEugen
                          Отключен

                          • 27 July 2010
                          • 7928

                          #897
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          А что собственно такого лживого сказал этот проф. Дворкин ?
                          ...
                          У липового "профессора" АЛД нет ученой степени.
                          Какая-либо этика в его заявлениях отсутствует, юридического значения всё это не имеет.
                          Просто грязные сплетни.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #898
                            Сообщение от SirEugen
                            У липового "профессора" АЛД нет ученой степени.
                            Какая-либо этика в его заявлениях отсутствует, юридического значения всё это не имеет.
                            Просто грязные сплетни.
                            ... но ведь говорит довольно УМНО ! Ну, явно - проффессор !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Fin1
                              Ветеран

                              • 11 January 2012
                              • 2889

                              #899
                              Сообщение от SirEugen
                              У липового "профессора" АЛД нет ученой степени.
                              Как это нет, у него PhD.

                              Комментарий

                              • Helg
                                Ветеран

                                • 08 November 2006
                                • 4799

                                #900
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                А что собственно такого лживого сказал этот проф. Дворкин ?
                                Мистер Сергей (Виссарионович) Тороп в принципе скрытый Иосиф Виссарионович !
                                Увёл в пустыню тысячи простодушных людей и как это обычно бывает : БРОСИЛ на произволяще !
                                СЕЙЧАС в СИЗО ошивается с дружками своими подельниками (Вадимом Редькиным - баснописцем и Ведерниковым - директором общины). А чё того полковника на пенсии из РВСН не взяли (священно-служителя, который построил три дома на свою военную пенсию) ?
                                Николай (Сергеевич) Романов из той же когорты проходимцев. Захватил женский монастырь на Урале и занимался волхвованием пред Ваалом.
                                Оба предстанут перед судом и получат "по заслугам", как пример другим проходимцам (аферистам) .
                                С наступающим вас Новым Годом.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от SirEugen
                                Совершенно типичное обращение с фактами для православного сектоведа. Незатейливая, грязная ложь полным ртом.
                                Я посмотрел, что такое сектоведение. Оказывается, это даже не относится к науке. Научная работа всегда опирается на что-то. В конце её есть ссылки на источники. Там голый треп не проходит. А тут открыл рот и погнал волну. Получается - сектовед. Фарисеи, они же тоже сектоведами были.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от SirEugen
                                У липового "профессора" АЛД нет ученой степени.
                                Какая-либо этика в его заявлениях отсутствует, юридического значения всё это не имеет.
                                Просто грязные сплетни.
                                В сети большое количество информации про Дворкина. Вся она отрицательного характера. Но я не хочу делать распространенной ошибки и линковать её тут, поскольку нет никаких подтверждений, что она точная. В этом смысле гораздо интереснее смотреть, как он сам против себя свидетельствует на фоне фактов.
                                -----------------------------------------------
                                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                                Комментарий

                                Обработка...