В Красноярском крае задержали Виссариона

[scb]

Вы не можете знать, чего он знает, чего не знает.

Могу.
Он точно не знает времени конца света.
И домостроительсва Божьего тоже не знает.

Да, верю.

Это замечательно. И это дает нам всем надежду.

Я не верю только, что после вознесения, его плотное тело сохранилось.

И Вы не одиноки.
Когда ученики увидели Господа, они тоже думали что все знают
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

Но именно поетому Господь сказал им:
.. что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги.
Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
И, взяв, ел пред ними.
(Лука 24)

Поэтому что произходит с телом после воскресения, как изменяется ДНК и анатомия я ни знаю.
Выдумать теорию могу. Но зачем?
Почему это вообще должно быть важно?

- - - Добавлено - - -

И что это означает по вашему?
Написано что при вознесении первыми воскреснут из мертвых праведники,
потом живые в миг изменятся, разве речь не о плоти?
Плоть и кровь не наследуют, значить будет изменение ее.
Спаситель после воскресения из мертвых мог проходить сквозь стены.
А следы на Теле остались(от распятия).

Это означает что Он только однажды родился в Назареде,
а не на Украине (как дева-Мария-Христос) и не в Сибири (как Виссарион)

[Двора]

Это означает что Он только однажды родился в Назареде,
а не на Украине (как дева-Мария-Христос) и не в Сибири (как Виссарион)

Это ответ на вопрос что это означает?

Он воскрес, а не переродился.

Ведь и белое братство не переродившихся и Виссарион тоже и его последователи.
И глагол переродиться мне не понятен, возродиться означает начало новой жизни во Христе, которое гаснет очень часто из-за недостатка утверждения в начатках учения Христова наставников, потому есть то, что есть в нашем сообществе верующих, что Христос Он Сын Божий.

[Helg]

Могу.
Он точно не знает времени конца света.

Ну он этого никогда и не скрывал. Это ведомо только Отцу.

И домостроительсва Божьего тоже не знает.

Это мне не понятно, что вы подразумеваете.

И Вы не одиноки.
Когда ученики увидели Господа, они тоже думали что все знают
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

Но именно поетому Господь сказал им:
.. что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги.
Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
И, взяв, ел пред ними.
(Лука 24)

Все, что вы описали произошло с Ним до вознесения.

Поэтому что произходит с телом после воскресения, как изменяется ДНК и анатомия я ни знаю.
Выдумать теорию могу. Но зачем?
Почему это вообще должно быть важно?

Это да. Это как раз не важно.

[Leopold 2465]

Нет, это не личность. Личность - это тело+душа. Если тело уходит и остается только душа, то там уже остается только индивидуальность. Но она живая. Что там она чувствует - можно только догадываться.

Зачем догадываться-то?

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Екл.9:5,6)

То есть, они ничего не знают, ничего не чувствуют...

И что Вы понимаете под индивидуальностью? Чем такая индивидуальность отличается от человеческих мощей или праха в урне?
И в чем заключается то, что она живая? Деревья и черви тоже живые...

[Helg]

Зачем догадываться-то?

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Екл.9:5,6)

То есть, они ничего не знают, ничего не чувствуют...

Это в иудейском учении сказано. Там очень много чего не так.

И что Вы понимаете под индивидуальностью? Чем такая индивидуальность отличается от человеческих мощей или праха в урне?

Индивидуальность - это прежде всего весь накопленный чувственный опыт. Сохраняется такая индивидуальность, как мерзавцем или порядочным был человек, добрым или злым.

И в чем заключается то, что она живая? Деревья и черви тоже живые...

Прежде всего она сохраняет способность Любить, а это присуще только живой сути.

[Leopold 2465]

Это в иудейском учении сказано. Там очень много чего не так.

Это же написано в Библии, которой Вы , по Вашим словам, доверяете!

Индивидуальность - это прежде всего весь накопленный чувственный опыт. Сохраняется такая индивидуальность, как мерзавцем или порядочным был человек, добрым или злым.

Это может сохранить даже любой материальный носитель памяти (жесткий диск, флешка, книга наконец и др.)

Прежде всего она сохраняет способность Любить, а это присуще только живой сути.

1. 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли...

Где же способность любить-то? И от куда Вы это взяли, если в Библии об этом нет?

[Helg]

Это же написано в Библии, которой Вы , по Вашим словам, доверяете!

Библия - это книга. Я не делаю из неё идола. Там собрано много всего разного. Иисус основал христианство, Ему я верю. А иудаизм не перестал быть иудаизмом, даже когда его приклеили к Евангелиям. Почему я должен доверять иудаизму, тем более, что он полностью себя скомпроментировал?

Это может сохранить даже любой материальный носитель памяти (жесткий диск, флешка, книга наконец и др.)

Флэшка способна быть мерзавцем? Что вы такое говорите?

1. 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли...
Где же способность любить-то? И от куда Вы это взяли, если в Библии об этом нет?

Это у иудеев все исчезает. Но зря они на это надеются.

[njgjkm]

Виссарион -это просто аферист и самозванец выдававший себя за Христа. Мой друг детства -Алексей, лет 20 назад подхватил эту болезнь -виссарионовщину. Привозил очень много книг написанных окружением Виссариона, в которых описывается чуть ли не каждый его шаг, чуть ли не каждое движение и каждое выражение. Книги были по толщине равны Библии, но типография очень хорошая, прекрасного качества. Довелось мне эти книги держать в руках и читать вместе с ним -по его просьбе. Сколько ни говорил ему -Леша, опомнись, прочитай внимательно Библию и особенно слова Христа: -МНОГИЕ ПРИДУТ ПОД ИМЕНЕМ МОИМ -НЕ ВЕРЬТЕ !!!! К сожалению в очередной поездке к Виссариону, в его общину, в город солнца- друг мой Леша не вернулся. Умер там - угорел в бане !!! Как же так- под рукой, под мышкой у " Спасителя" и умер ???? Да, ролики о дружном препровождении времени , о улыбающихся "братьях" и "сестрах", о влюбленных взглядах на "учителя" я насмотрелся вдоволь. Но люди продавали свои квартиры, дома в Москве, Питере и других городах и все денешки везли Виссариону. Так что даже если и наступало отрезвление -возвращаться то было уже некуда. Члены общины работали в лесу съедаемые комарами -собирали кедровые орехи (стоят больших денег в магазинах) а на их деньги Виссарион раскатывал по странам со своим визитом. По большой и неоднократной просьбе - показать мне- кто такой Виссарион -Господь мне показал во сне : Большая деревянная изба. Потолок очень высокий, большой проход в зал, где сидят люди на лакочках и ждут его, а по краям прохода идут две лестницы на верх -на второй этаж. Правая лестница -поднималась до половины (обманка) а левая вела на открытый второй этаж. Я поднялся по ней, а там просторный - оборудованный чердак. Кругом подушки, свечи и в центре как падишах сидит Виссарион. Увидав меня, стал манить рукой меня к себе - так ласково глядя на меня. Я стал приближаться к нему а про себя читать молитву Иисуса -ОТЧЕ НАШ. Тогда мелькнула мысль - КТО ИЗ ВАС СИЛЬНЕЙ, КТО НАСТОЯЩИЙ- ты или Христос ??? Так я прошел половину расстояния между нами и тут в глазах Виссариона появился ужас и рука его развернулась на 180 градусов, ладонью ко мне и задрожжала -мол не приближайся, не подходи ко мне !!!! Эх ты, усмехнувшись подумал я. Спустился вниз, но уже через весь длинный двор -до самой калитки меня сопровождали его служители - как черные волки в две цепочки выстроились, чтобы я ни на шаг в сторону не смог сделать, а прямиком на выход. Все стало ясно с этим лжехристом. Слава Тебе Господи !!! Жаль только друга Лешу не вернешь уже.

[scb]

Это мне не понятно, что вы подразумеваете.

Мог бы посоветовать что почитать , если Вы свободны в воборе того что можете читать. Или это только книги Вашего учителя?

Все, что вы описали произошло с Ним до вознесения.

Ну я бы на Вашем месте не был столь котегоричным.
Помните по воскресении Он просил Марию не трогать Его поскольку не взошел к Отцу.
А позже Он разрешает Фоме потрогать Его раны.

И главное в вознесении Он занял место с Богом.
И много лет спустя Стефан перед смертью улыбался тому же Иисусу стоящему с Богом.
Этот Иисус Христос которого родила Мария и сейчас там же. Ему не нужна реинкорнация потому что Он жив.
А все остальное - это подделки пытающиеся заменить Господа, но не способные дать Жизнь воскресения.

[Helg]

А Вы свободны в воборе книг которые можете читать. Или это только книги Вашего учителя?

Абсолютно свободен. Виссарион никак и никогда нашу свободу не ограничивает. Да и нет у него способов ограничить нашу свободу, да и цели такой он никогда не ставил.

Ну я бы на Вашем месте не был столь котегоричным.
Поните по воскресении Он просил Марию не трогать Его поскольку не взошел к Отцу.
А позже Он разрешает Фоме потрогать Его раны.

Помню. Но опять повторю: это было до Его вознесения.

И главное в вознесении Он занял место с Богом.

Вы полагаете, что у Бога тоже есть руки, ноги и прочая плоть?

И много лет спустя Стефан перед смертью улыбался тому же Иисусу стоящему с Богом.
Этот Иисус Христос которого родила Мария и сейчас там же.

Это называется "видение". Во-первых, не каждое видение от Бога. Тьма способна давать такие видения, что закачаешься.
Во-вторых, в видениях люди видят не реальную картину, а некоторое изображение, которое для них создается.
Я сам видения никогда не видел и не стремлюсь их видеть. Но я лично знаю несколько людей, которые видели видения.
При помощи этих видений этих людей пытались прельстить далеко не светлые силы. Это и моя, и их оценка этого явления.
Если показать Стефану, Иисуса, скажем в виде светящегося объекта, типа солнца, у него не возникнет образа, что это Иисус. Поэтому показывают изображение, которое именно этот человек воспримет, как Иисуса.

Ему не нужна реинкорнация потому что Он жив.

Предоставьте Отцу решить, что надо, а что не надо. Если Отец один раз соединил душа Христа с телом, почему вы решили, что Он не сделает этого второй раз?

А все остальное - это подделки пытающиеся заменить Господа, но не способные дать Жизнь воскресения.

Ложных явлений очень много, но это не значит, что не будет Истинного. Он обещал вернуться, значит обязательно вернется.

[Двора]

Мог бы посоветовать что почитать , если Вы свободны в воборе того что можете читать. Или это только книги Вашего учителя?


Ну я бы на Вашем месте не был столь котегоричным.
Помните по воскресении Он просил Марию не трогать Его поскольку не взошел к Отцу.
А позже Он разрешает Фоме потрогать Его раны.

И главное в вознесении Он занял место с Богом.
И много лет спустя Стефан перед смертью улыбался тому же Иисусу стоящему с Богом.
Этот Иисус Христос которого родила Мария и сейчас там же. Ему не нужна реинкорнация потому что Он жив.
А все остальное - это подделки пытающиеся заменить Господа, но не способные дать Жизнь воскресения.

При этом, Он Дух многочастный, т.е. может одновременно быть во многих местах, помните что одновременно был в 500-х, стены для Него не преграда и не просто Дух, в духовной плоти.
И еще в воскресении не женятся и замуж не выходят, и не только это открывает что Виссарион не слово Божие, потому что он живет не по слову, имея вторую жену при живой первой жене, и не только это ...

[Helg]

[Сергей из Керчи]

не возрождённый человек открыл бессмысленную тему, по сути - повод потрепаться, пишет полнейшую околесицу и думает что исполняет заповеди Христа...

и думает что то то понимает

Трудно комментировать обобщённые обличения

- - - Добавлено - - -

Вот именно это и делает Иисуса Христа уникальным.

Были те кто пытались выдавать себя за Христа и до Его рождения и после Его воскресения.
Но сушествует так назывемый *паспорт* Христа.
Ветхий завет за сотни лет присказывал когда, где, в какой семье, при каких обстоятельствах будет рожден Христос,
как Он будет распят, за сколько монет будет предан, и тд и тп. Более 2000 предсказаний.
Но главное - это Воскресение после распятия на кресте.
Вот этого никто *потделать* не в состоянии.

Только Христос, это не имя и не фамилия

[njgjkm]

ЛЖЕХРИСТЫ: Деян. 5.36 Ибо незадолго перед сим явился ФЕВДА , выдавая себя за какого то великого. К нему пристало 400 человек.( все рассыпалось)... 5.37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно много народа ( все рассыпалось)... 8.9 Симон -волхователь изумлял народ Самарийский , выдавая себя за какого то великого, но и он уверовал по словам Филиппа. Потом за деньги хотел получить власть и Духа Святого. 1993 год -Мария Дэви Христос ( Мария Мамонова -Цвигун - Кривоногова - Ковальчук ) "Белое братство" - осуждена. Виссарион (1962 г.р.) - выдает себя за 2-е Пришествие христа. Арестован 2020 год. 2005 г. - Григорий Грабовой - осужден 2006 году. КТО СЛЕДУЮЩИЙ ???????
СЫН -есть СЛАВА ОТЦА !!!! Никто не ищет СЛАВЫ (Сына) БОЖЬЕЙ, все ищут славу человеческую !!!! Бог является в СЛАВЕ Своей - в Сыне Своем, сущем в недре Отчем и исходящим из уст Божьих !!!

[look]

Трудно комментировать обобщённые обличения

это не обличение, Сергей. это факт.