Бог Ветхого Завета - сатана. Гностики о Яхве.

[саша 71]

Вы на протяжении всей темы утверждаете, что не все так просто, как кажется гностикам. Но если не так, то как? Не может быть истины где-то посередине между гностиками и ортодоксами.

Истина между гностиками и иудеями.
Ортодоксы как раз пытаются найти эту истину, успешно, или нет, вопрос отдельный.

- - - Добавлено - - -

Какого мессию ожидают иудеи? Почему они отвергают Иисуса? Вы знакомы с их идеалогией?

Из того факта, что современные иудеи отвергают Иисуса, вовсе не следует, что так же поступали и пророки.

[Paul Schaban]

Из того факта, что современные иудеи отвергают Иисуса, вовсе не следует, что так же поступали и пророки.

Давайте посмотрим как поступал проотец веры Авраам.

Если бы Вы сегодня увидели духа или приведение и он Вам бы предствился Иисусом или истинным Богом и попросил бы принести в жерву Вашего сына, Вы бы поверили что это истинный Бог? да или нет?

[саша 71]

Давайте посмотрим как поступал проотец веры Авраам.

Если бы Вы сегодня увидели духа или приведение и он Вам бы предствился Иисусом или истинным Богом и попросил бы принести в жерву Вашего сына, Вы бы поверили что это истинный Бог? да или нет?

Я - нет.
А человек той культуры мог и поверить.

Это как с субботой.
Для современников Моисея откровение, что "Бог почил в седьмой день" означало, что этот Бог самый главный, а для нынешних иудеев и адвентистов суббота - это всего-лишь их национально-религиозный самоидентификатор.

[Paul Schaban]

Я - нет.

А вы могли бы объяснить почему именно НЕТ? Как Вы это определили бы?

[саша 71]

А вы могли бы объяснить почему именно НЕТ? Как Вы это определили бы?

По-тому, что теперь мы знаем, что Бог не нуждается в кровавых жертвах.
Во времена Авраама люди этого не знали.

[Oleksiy]

По-тому, что теперь мы знаем, что Бог не нуждается в кровавых жертвах.
Во времена Авраама люди этого не знали.

И кто тогда стоял за приказом убить ребенка?

[саша 71]

И кто тогда стоял за приказом убить ребенка?

Так, не убил же !
Просто, обратился к человеку, исходя из его религиозных понятий.

Понятно, что вам очень хочется персонофицировать зло, и отождествить его с Богом ВЗ. Но это не единственное, и не лучшее решение проблемы.

[Paul Schaban]

По-тому, что теперь мы знаем, что Бог не нуждается в кровавых жертвах.

Почему не нуждается? Нуждается, Ведь весь ВЗ о этом говорит. Вы хотите сказать что Бог изменчив? Сегодня одно хочет а завтра другое?

Во времена Авраама люди этого не знали.

Почему Бог сразу Авраама не научил моральности?
Вы хотите сказать, что народы жившие во время Авраама, принося детей в жертву своему божеству поступали правильно?
А как Вы считаете такое действие есть зло?

[саша 71]

Почему не нуждается? Нуждается, Ведь весь ВЗ о этом говорит. Вы хотите сказать что Бог изменчив? Сегодня одно хочет а завтра другое?

Не Бог изменчив, а люди ВЗ представляли Бога по своему образу и подобию.

- - - Добавлено - - -

Почему Бог сразу Авраама не научил моральности?

Бог учил не приносить людей.
По-скольку люди хотели приносить, Бог велел им приносить животных, чтобы они не приносили людей.

[Paul Schaban]

Не Бог изменчив, а люди ВЗ представляли Бога по своему образу и подобию.

Значит у них было не правильное представление о Боге?
А жертвы животных до Иисуса Бог желал? Конечно да.
А сейчас желает? Ну как бы нет с христианской точки зрения.
Получаеться или Бог изменчив или это два разных Бога. Я верю в последнее.

Бог учил не приносить людей.
По-скольку люди хотели приносить, Бог велел им приносить животных, чтобы они не приносили людей.

Как так? Бого учил даже в законе Моисеевом приносить ему всех первенцев от животных до младенцев. Только младенцев выкупали.

И все таки. Почему Вы решили что Бог не нуждается в кровавых жертвах?

[саша 71]

Значит у них было не правильное представление о Боге?

Да, характерное для той эпохи и региона.

- - - Добавлено - - -

А жертвы животных до Иисуса Бог желал? Конечно да.

Это вы так решили ?
Даже лучшие из пророков ВЗ так не думали !

- - - Добавлено - - -

А сейчас желает? Ну как бы нет с христианской точки зрения.

С иудейской, что ли ?

- - - Добавлено - - -

Бого учил даже в законе Моисеевом приносить ему всех первенцев от животных до младенцев.

Для вас авторитетен Моисеев закон ?

Говорят, поскреби протестанта - найдешь католика.
А поскреби гностика - найдешь кого ? Иудея ?

[Paul Schaban]

Да, характерное для той эпохи и региона.

Вот и получаеться по вашей логике: Люди раньше имели неправильное представление о Боге, делали не правильные вещи, но служили ИСТИННОМУ БОГУ. Я считаю что они служили не истинному Богу.

Это вы так решили ?
Даже лучшие из пророков ВЗ так не думали !

Истинный Бог жерт животных не желал и не желает как сейчас. А вот ложный бог желал. Даже дым от сгорания жертвы было благоухание для него. Он этим наслаждался.

С иудейской, что ли ?[IMG]file:///C:\Users\Paul\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image001.gif[/IMG]

А кто давал законы с жертвоприношением животных? Не Яхвэ ли?

Для вас авторитетен Моисеев закон ? [IMG]file:///C:\Users\Paul\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image002.gif[/IMG]

Нет. Но кто то считает и считал что Моисею этот закон дал истинный Бог.

Говорят, поскреби протестанта - найдешь католика.
А поскреби гностика - найдешь кого ? Иудея ? [IMG]file:///C:\Users\Paul\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image003.gif[/IMG]

ВЫ не ответили на ГЛАВНЫЙ вопрос. Почему Вы решили что истинный Бог не нуждается в кровавых жертвах?

[Sleep]

Какие есть мнения?

Есть мнение, что если ты достаточно неграмотен, чтобы не знать, что означает термин "Библеистика", то не стоит создавать в этом разделе новые темы.

[саша 71]

Вот и получаеться по вашей логике: Люди раньше имели неправильное представление о Боге, делали не правильные вещи, но служили ИСТИННОМУ БОГУ. Я считаю что они служили не истинному Богу.

Бог есть Бог, а люди воспринимают Его в меру своей испорченности.
В ту эпоху, и в том регионе, испорченность была большая.

- - - Добавлено - - -

А вот ложный бог желал. Даже дым от сгорания жертвы было благоухание для него. Он этим наслаждался.

От куда вы это знаете ?
В Торе написано ?
Вы верите Торе ?
Тогда, вы иудей !

- - - Добавлено - - -

А кто давал законы с жертвоприношением животных? Не Яхвэ ли?

Если Бог и давал такие законы, то не по-тому, что Он в этом нуждался, а для того, чтобы люди не приносили людей.

- - - Добавлено - - -

Нет. Но кто то считает и считал что Моисею этот закон дал истинный Бог.

http://www.evangelie.ru/forum/t127395.html?highlight=

- - - Добавлено - - -

ВЫ не ответили на ГЛАВНЫЙ вопрос. Почему Вы решили что истинный Бог не нуждается в кровавых жертвах?

Какой-то бредовый вопрос !

[Oleksiy]

Есть мнение, что если ты достаточно неграмотен, чтобы не знать, что означает термин "Библеистика", то не стоит создавать в этом разделе новые темы.

О, да... Библеистика - это что-то. Куда там генетикам или программистам? Тут такие умные дядьки сидят, что даже не заходи в этот раздел, а смиренно внимай.