Бог Ветхого Завета - сатана. Гностики о Яхве.

[Вовчик]

Конечно.
Причём зеленеющее дерево.
Лук.23:31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?

а теперь сравните с этим и найдите по такой же форме:

Я есмь хлеб жизни...

Я есмь воскресение и жизнь...

Я есмь путь и истина и жизнь...

Я есмь дверь...

lubow.fedorowa нашла похожее, но об этом позже..

[Вовчик]

Просто наболело. Я верю Иисусу и его Отцу, который есть Свет в котором нет никакой тьмы. Это дает мне полное право называться христианином! Ну и тогда на кой черт мне нужен этот Ветхий рогатый козел...??? Чуть ли не каждое слово Писания вопит об этом... и как тут удержаться...???

Важно уметь объяснить это другим, раз сам понял..

Христос с его неограниченными возможностями три года объяснял...а Вы хотите с трёх постов понимания добиться...))

- - - Добавлено - - -

Не образ и подобие,а только образ.Читай внимательнее.

сам читай: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,

(Бытие 5:1)

или ты дальше первой главы не читал...?

[Klesh]

Важно уметь объяснить это другим, раз сам понял..

Христос с его неограниченными возможностями три года объяснял...а Вы хотите с трёх постов понимания добиться...))

- - - Добавлено - - -

сам читай: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,

(Бытие 5:1)

или ты дальше первой главы не читал...?

Не,не читал.А зачем?

[Вовчик]

Не,не читал.А зачем?

забудь...если не увидел...смотри Гриффинов...

[Poputchik1]

Христос с его неограниченными возможностями три года объяснял...а Вы хотите с трёх постов понимания добиться...))

Почему три?
Тебе нет еще пятидесяти и Ты видел Авраама?

Сорок значит уже было.

[Klesh]

забудь...если не увидел...смотри Гриффинов...

Да иди лесом,умник.Всё равно от тебя кроме не нужных вопросов да многоточий ничего нельзя добиться.

[Вовчик]

Почему три?
Тебе нет еще пятидесяти и Ты видел Авраама?[/LEFT]
Сорок значит уже было.

активной целенаправленной деятельности...с привлечением народных масс...

- - - Добавлено - - -

Да иди лесом,умник.Всё равно от тебя кроме не нужных вопросов да многоточий ничего нельзя добиться.

я тебе показал, что не только по образу, но и по подобию...

а если ты кроме трёх точек ничего не видишь - твои проблемы...

[Vasilis]

Какие есть мнения?

В сноске к стиху из Исхода 6:3 называется Имя Бога Ветхого Завета! Библия сама отвечает на этот вопрос

[Кадош]

Нет, - Кадош.)) Кадош уверяет, что сатана - служебный дух. Вопрос в студию - чей? - Бога Иеговы!

Не путайтесь, не Кадош сие утверждает, а Писание.
Если путаетесь - спросите, я Вам объясню, ежели не хотите учиться самостоятельно.
Числа 22:22 - там сатан прямо назван ангелом Господним(ангелом ЙХВХ).
Но можете противоречить Писаниям, я не против.

А значит, Что Сатана - этот самый Бог!

Это только в вашей голове так.
А на самом деле - между Творцом и Его творением - глубокая пропасть и их не надо путать, Вы опять спотыкаетесь в своих рассуждениях. А валите на меня. С чего-бы? Это-ж Вы спотыкаетесь, а не я.

И Кадошу не дают штрафные баллы...

Ну, если обоснуете за что - я сам буду просить модераторов, чтоб они мне штрафные баллы дали!
А только на основании вашего незнания Писания и жгучего желания досадить Кадошу - ну как-то не серьезно...

Мало того, Кадош утверждает, и весьма настойчиво, что Иисус говорил именно своим ученикам, что их отец диавол! (Готов подтвердить стенограммой).

Подтверждайте стенограммой! Только не ваши умности, и точно мою цитату.
А я все еще в своем уме и в твердой памяти и точно помню, что именно я утверждал, а утверждал следующее:

Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,


Не,ну если Вы вторично против Писания, то кто-ж Вас остановить то может?

И этот змееныш - в шоколаде на христианском!!! форуме

Ну, если моего Господа называли одержимым, то меня и подавно будут обзывать - это не ново...

, потому что его крыша - старый тупой еврей!!!

Вы апостола Иоанна имеете в виду? Вот честно, иногда хочется поприсутствовать, когда человек такие слова будет апостолам говорить...

Заранее прощаюсь с вами. До новых встреч в эфире.

А что так? Обозвать - обозвали и всё? Гениально... Вот интересно, почему я себе не позволяю безосновательно клеветать и врать на своих оппонентов?
А они - сколь угодно много себе такого позволяют?
Наверное в этом и заключается разница между детьми Божьими и детьми диавола - дети Божьи безосновательно не обзываются.
А дети диавола - только тем и занимаются....

[Кадош]

Кадош - иудействующий.
А мы говорим о христианах.

дайте наконец определение - кто такой иудействующий?
Почему за моей спиной меня обсуждают?

- - - Добавлено - - -

Просто наболело. Я верю Иисусу и его Отцу, который есть Свет в котором нет никакой тьмы.

... и Который является ЙХВХ! , и Которого Вы, называете, цитирую - "Ветхий рогатый козел", прости Господи...

Это дает мне полное право называться христианином!

Что именно Вам дает право на это?
Обзывание Отца Иисуса - "Ветхим рогатым козлом"?
Интересный подход...
Напоминаю, что диавол, согласно мнению апостолов, способен являться в виде ангела света. Так что человек начинает путать Свет и Тьму.
Так что вера в то, что Отец Иисуса есть Свет - не дает ни на что права.
Нет, называться-то Вы можете.
Если Вас это полностью устраивает - никаких проблем.
Другое дело, если Вы хотите не называться, а БЫТЬ...

[саша 71]

дайте наконец определение - кто такой иудействующий?


.

Иудействующие бывают двух типов, точнее, двух степеней:
Иудействующие первой степени - это субботники, например, АСД.
Они могут верить во Христа, и даже вполне традиционно верить, но "Закон", Тора - это для них все равно великая святыня.
Иудействующие же второй степени отрицают божественное достоинство Иисуса Христа, то-есть находятся за пределами христианства как такового !

Ну, и понятное дело, и те и другие иудействующие негативно относятся к апостолу Павлу и его учению.

[Просто чел]

Иудействующие бывают двух типов, точнее, двух степеней:
Иудействующие первой степени - это субботники, например, АСД.
Они могут верить во Христа, и даже вполне традиционно верить, но "Закон", Тора - это для них все равно великая святыня.
Иудействующие же второй степени отрицают божественное достоинство Иисуса Христа, то-есть находятся за пределами христианства как такового !

Ну, и понятное дело, и те и другие иудействующие негативно относятся к апостолу Павлу и его учению.

Вы не правы.
Есть более ценное - во сто крат - Учение, чем учение Павла. Это, как Вы догадались, учение Христа Иисуса. Полюбивший и доверяющий Ему, может и пренебречь учениями Павла. Ничего в этом плохого нет. И это не будет иудействующий. А христианин (ученик Христа, и только Его).
Для чего же Павла ставят на пьедестал?

[саша 71]

Вы не правы.
Есть более ценное - во сто крат - Учение, чем учение Павла. Это, как Вы догадались, учение Христа Иисуса. Полюбивший и доверяющий Ему, может и пренебречь учениями Павла. Ничего в этом плохого нет. И это не будет иудействующий. А христианин (ученик Христа, и только Его).
Для чего же Павла ставят на пьедестал?

Да, отношение к Павлу - это не главное. Это, так сказать, добавочный признак.
И само собой, что негативно относится к Павлу могут не только иудействующие.
Но иудействующие не могут относится к Павлу хорошо. Речь была об этом.

Адвентисты, конечно, могут возразить, что они Павла читают и ценят.
Но они читаю его через такие фильтры восприятия, после которых ничего от учения Павла не остается.

[Кадош]

Иудействующие бывают двух типов, точнее, двух степеней:
Иудействующие первой степени - это субботники, например, АСД.
Они могут верить во Христа, и даже вполне традиционно верить, но "Закон", Тора - это для них все равно великая святыня.
Иудействующие же второй степени отрицают божественное достоинство Иисуса Христа, то-есть находятся за пределами христианства как такового !

Ну, и понятное дело, и те и другие иудействующие негативно относятся к апостолу Павлу и его учению.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ дайте!!!!
Кто такие иудействующие?
Например: иудействующие - это верующие люди из христиан, которые основой своей веры считают ТОРУ!

Понимаете?
Определение - это то, что ОПРЕДЕЛЯЕТ!!!!
Например: САМОЛЁТ - это транспортное средство, позволяющее перемещать грузы и пассажиров по воздуху, опираясь на подъемную силу, создаваемую крыльями.
Понимаете - сперва определяете общую группу - т.е. самолет - это транспортное средство! А потом уточняете чем это транспортное средство отличается от других транспортных средств.
Так и здесь!
Сперва - определите общую группу - в которой присутствуют эти самые "иудействующие", а потом уточните - чем именно они отличаются от прочих представителей этой группы!

А то, ярлыки вешать - Вы мастер, а понять смысл того слова, которое используете - не в состоянии.
Не надо использовать слова, смысла которых не понимаешь - как говорил Льюис Кэррол!

[саша 71]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ дайте!!!!
Кто такие иудействующие?
Например: иудействующие - это верующие люди из христиан, которые основой своей веры считают ТОРУ!

Понимаете?
Определение - это то, что ОПРЕДЕЛЯЕТ!!!!
Например: САМОЛЁТ - это транспортное средство, позволяющее перемещать грузы и пассажиров по воздуху, опираясь на подъемную силу, создаваемую крыльями.
Понимаете - сперва определяете общую группу - т.е. самолет - это транспортное средство! А потом уточняете чем это транспортное средство отличается от других транспортных средств.
Так и здесь!
Сперва - определите общую группу - в которой присутствуют эти самые "иудействующие", а потом уточните - чем именно они отличаются от прочих представителей этой группы!

Вы хотите сказать, что общая группа - это христиане, а иудействующие - это часть христиан ?
А я не согласен. Иудействующие есть разные. Есть среди них те, что вписываются в общую группу христиан, а есть и те, что не вписываются.

То-есть иудействующие и христиане - это пересекающиеся группы.
Иудействовать можно и не на христианской почве.