Бог Ветхого Завета - сатана. Гностики о Яхве.

[Двора]

Пожалуй, поскольку крит. отношусь к суждениям отцов христ. церкви о Сатане, якобы восставшим против Бога.

Почему якобы ...
Первый согрешил и первых обольстил через навет на Творца и обман, не поклонился Сыну Божьему, а на это была воля Бога Отца,
но, обольщая Сына Божьего, говорил Ему, ... если падши поклонишься мне ...
И конечно доказательство наше состояние с лукавым сердцем, крайне испоченным и настолько темным сознанием, что кто и думает, что живя благодаря духу жизни Творца, поступаем вопреки Его воли ... марионетки ... с проблесками разума: будучи злыми, можем делать доброе ...
А уж когда касается сердца Благая весть, то оно плавится ...
И почему такое предпочтение человеческому суждению ... где ваш анализ действительности, где ваш поиск правды, а как же оно на самом деле?

[volt]

Почему якобы ...

Соблаговолите предоставить ссылки на первоисточник ваших представлений о Сатане, иначе , если не считать ваш словесный сумбур за информацию к размышлению, попросту говоря, нечего анализировать.

[Двора]

Соблаговолите предоставить ссылки на первоисточник ваших представлений о Сатане, иначе , если не считать ваш словесный сумбур за информацию к размышлению, попросту говоря, нечего анализировать.

Что прям сЧчас и пойти искать первоисточники?
В каком месте, к Соленому спуститься?
Сегодня завтра послезавтра предстоит буря с сильным ветром и очень интенсивными осадками, но надо спешить, а вдруг найду пещеру с первоисточниками?
Рисковать, а вдруг найдутся и будет вам что анализировать ...
В недоумении, просто в недоумении и вот размышляю, а почему вам свое состояние ума чувств поступков намерений наклонностей не проанализировть, ведь это самый из самых первоисточник и никакого риска узнать каким вы духом водитесь?
Согласным с Богом и Его уставами, постановлениями, заповедями и в целом законе, или по большей части против оных и подумать, да почему же так, когда любите Творца, а влечет жить против любви к Творцу, вот почему, анализируйте и поделитесь, что обнаружили, сидя за чашечкой кофе или чаю, не рискуя собой ... жду.

[volt]

Что прям сЧчас и пойти искать первоисточники?

Не-а, можно и не прям сЧчас, а в течении , скажем, месяца, но в любом случае после того, как окончится « буря с сильным ветром и очень интенсивными осадками», а также наступит прояснение в голове зело омраченной религ. догмами христ. разлива.

[Двора]

Не-а, можно и не прям сЧчас, а в течении , скажем, месяца, но в любом случае после того, как окончится « буря с сильным ветром и очень интенсивными осадками», а также наступит прояснение в голове зело омраченной религ. догмами христ. разлива.

Да разлив, как грится сокращается и сокращается, добрыми силами, а бури, тоже известный факт, не длятся долго на земной поверхности,
их уносят силы и распыляют ... не то что на Юпитере ... и это хорошо, что те так как тамось.
Это обо мне, а вам то что мешает в себя заглянуть ... или как обычно в себя бревно, свое мешает, а у другого так приятно заметить занозу( разлив по вашему)?
Ответа ... видимо не дождусь.
У вас необычное потепление, приятное и удивительное, или что означает Мск?

[volt]

Ответа ... видимо не дождусь.

Как и я.
Что ж, остается только предположить, что о «темных силах» вам поведал сосед алкоголик, напившийся до чертиков

что означает Мск?

Московское время.

[Двора]

Как и я.
Что ж, остается только предположить, что о «темных силах» вам поведал сосед алкоголик, напившийся до чертиков


Московское время.

Это уже не сарказм, а откровенная грубость, видно не по зимнему теплая погода на вас повлияла ...
А может алкоголим чиевото соседа, а может просто и понятно: огрубевшее сердце, не верующего правде человека.

[грешник]

КБог Ветхого Завета - сатана. Гностики о Яхве.

акие есть мнения?

по сути своей сатана ,если судить по тому что написано в Торе является нам как выполняющий волю того что называется Элохим .Если предположить что каким то образом сатана перешел из выполняющих волю Элохим в их число -то вполне возможно чисто теоретически что сатана может быть- Яхве Элохим . Но тогда он является создателем нашей земли и всего живого

[volt]

Но тогда он является создателем нашей земли и всего живого

Не так.
Тогда он является органической частью той силы, которая создала все живое на Земле.

[Paul Schaban]

Зло творит дьявол. Яхвэ говорит что он творит зло. Иисус говорит иудеям что их бог дьявол. Разве этого не достаточно что бы понять кто еть кто?

[саша 71]

Зло творит дьявол. Яхвэ говорит что он творит зло. Иисус говорит иудеям что их бог дьявол. Разве этого не достаточно что бы понять кто еть кто?

Все не так просто, как казалось Маркиону, и как кажется его последователям.
Христианская истина находятся посредине, между иудаизмом, и гностическим дуализмом.
Да, гностики ставят серьезные, важные вопросы, но их ответы так же не приемлемы для христианина, как и иудейские.

[Paul Schaban]

Все не так просто, как казалось Маркиону, и как кажется его последователям.
Христианская истина находятся посредине, между иудаизмом, и гностическим дуализмом.
Да, гностики ставят серьезные, важные вопросы, но их ответы так же не приемлемы для христианина, как и иудейские.

Не знаю как казалось Маркиону или Тертуллиану, но есть очевидные факты. Факт заключаеться в том, что христиане теодицеисты лицемярят и находятся в двойных стандартах. Это очень хорошо видно, когда задаешь им вопрос и они понимают что находятся в когнетивном диссонансе избегают ответов. Особенно они бояться отвечать на вопросы с ответом да или нет.
Бог не имеет тени премен, и Яхвэ говорит что он никогда не измениться. Проблема всех телогов-теодицистов это запрагромированое мышление. Здесь нужно каждому понять что есть две идеологии: плотская и духовная. Один бог обещает прекрасную земную жизнь а другой Бог обещает небесную жизнь. Поэтому живущие по плоти угодить Богу истинному не могут. Потому что где плоть, там похоть, потребительство, корысть, гордость. Это не есть от Отца. Иисус принес не плотскую идеалогию. А Яхве обещал евреям именно плотскую со всеми удовольствиями халявную жизнь НА ЗЕМЛЕ. Второзаконие 6:10-11 "Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться" Поэтому иудеи не могли принять новую идеолгию с новым Богом от Иисуса. Они ждали и ждут другог мессию с их идеалогией, который
1. Освободить Израиля от владычества других народов
2. Собрать весь Израиль в Палестине
3. Установить строгое соблюдение закона
4. Подчинить все другие народы, под господство Израиля
5. Управлять миром, и царству его не будет конца.

[саша 71]

А Яхве обещал евреям именно плотскую со всеми удовольствиями халявную жизнь НА ЗЕМЛЕ. .

Вы судите о Боге по ветхому Израилю, а это не правильно.


- - - Добавлено - - -

Второзаконие

Лучшие представители Израиля ( Иеремия, например) жили ожиданием прихода Христа, а вовсе не Торой.

[Oleksiy]

Все не так просто, как казалось Маркиону, и как кажется его последователям.
Христианская истина находятся посредине, между иудаизмом, и гностическим дуализмом.
Да, гностики ставят серьезные, важные вопросы, но их ответы так же не приемлемы для христианина, как и иудейские.

Вы на протяжении всей темы утверждаете, что не все так просто, как кажется гностикам. Но если не так, то как? Не может быть истины где-то посередине между гностиками и ортодоксами. Между двумя стульями - дырка, эти две идеологии непримиримы.

[Paul Schaban]

Вы судите о Боге по ветхому Израилю, а это не правильно.


- - - Добавлено - - -



Лучшие представители Израиля ( Иеремия, например) жили ожиданием прихода Христа, а вовсе не Торой.

Я сужу по делам. Не может хорошее дерево приносить плохие плоды. Или не так? И не может из одного источника течь горкая и сладкая вода. Или не так?
Какого мессию ожидают иудеи? Почему они отвергают Иисуса? Вы знакомы с их идеалогией?