Духовная коррупция Сторожевой Башни: История одного убийства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Руsтам
    Завсегдатай

    • 08 April 2013
    • 838

    #796
    Сообщение от Enlightened
    А почему Общество насаждает фобию к "отступникам"?
    Насаждают страх к тому чего боятся. Разве не так?
    Потому что само писание предупреждает против этого. Духовное отравление - последствие такого общения. (1 Коринфянам 15:33)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Enlightened
    А почему Общество насаждает фобию к "отступникам"?
    Насаждают страх к тому чего боятся. Разве не так?
    Абсолютно в любой религии есть фобия к отступникам или иноверцам.

    Комментарий

    • Enlightened
      Ветеран

      • 10 December 2011
      • 1850

      #797
      1 Коринфянам 15:32, 33:
      ...Если мёртвые не воскресают, то «давайте есть и пить, потому что завтра умрём». 33 Не заблуждайтесь. Плохое общение портит полезные привычки.

      По контексту видно что под плохим общением подразумевается вот это - «давайте есть и пить, потому что завтра умрём»
      "отступники" так живут?

      - - - Добавлено - - -

      Чего всё таки боится Общество?
      Почему даже старейшинам нельзя поговорить с отступником?

      - - - Добавлено - - -


      Со всеми можно поговорить старейшине. и с пьяницами и с блудниками.... а с "отступниками" нет.

      Комментарий

      • Алексей707070
        Завсегдатай

        • 26 December 2012
        • 912

        #798
        Сообщение от Croix
        Обращение не ко мне, и столь же безграмотное, уж извините. А вот представьте, что тут все вокруг замаскированные отступники? И? Вы уйдете? Со мной общайтесь смело, я никогда к вашей организации не принадлежал. А с другими? А вибр же запретил? Или уже можно?
        Дело в том что общаясь с вами я не буду выискивать отступник вы или нет,но если я далее в разговоре пойму что вы им являетесь то не вопреки организации,а по библии я перестану с вами общатся.На это есть серьёзные основания.Библейские.Эти люди не физически опасны,а духовно.Для сравнения почитайте как в древнем Израиле относились к тем кто был болен "проказай",отступник это тоже своего рода "проказа".

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от sekyral
        Общаться нельзя, но ты, Алексей, все равно общаешься. И правильно делаешь! Если не секрет, что побуждает так поступать, вопреки запрету организации?
        Привет Сегей.Дело в том что это не правельно я делаю,признаюсь.А почему я написал ей несколько сообщений ?Иеремия 17:9:Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его? Наверное моё сердце сдесь "осечку"дало.
        Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

        Комментарий

        • Алексей707070
          Завсегдатай

          • 26 December 2012
          • 912

          #799
          Сообщение от Enlightened
          И что сказали? что эти люди ненавидят Бога?
          А когда сатана цетировал заповеди Бога,он что признавал Его ?2 Иоанна 911: 9 У всякого, кто рвётся вперёд и не держится учений Христа, нет Бога. У того, кто держится этого учения, есть и Отец, и Сын. 10 Если кто-нибудь приходит к вам и не приносит этого учения, не принимайте его в своём доме и не говорите ему слов приветствия, 11 потому что говорящий ему слова приветствия становится соучастником в его злых делах.
          Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

          Комментарий

          • Enlightened
            Ветеран

            • 10 December 2011
            • 1850

            #800
            Сообщение от Алексей707070
            А когда сатана цетировал заповеди Бога,он что признавал Его ?2 Иоанна 911: 9 У всякого, кто рвётся вперёд и не держится учений Христа, нет Бога. У того, кто держится этого учения, есть и Отец, и Сын. 10 Если кто-нибудь приходит к вам и не приносит этого учения, не принимайте его в своём доме и не говорите ему слов приветствия, 11 потому что говорящий ему слова приветствия становится соучастником в его злых делах.
            2 Иоанна 711
            В мире появилось много обманщиков, которые не признают, что Иисус Христос пришёл в плоти. Тот, кто так считает, обманщик и антихрист.
            8 Смотрите за собой, чтобы вам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. 9 У всякого, кто рвётся вперёд и не держится учений Христа, нет Бога. У того, кто держится этого учения, есть и Отец, и Сын. 10 Если кто-нибудь приходит к вам и не приносит этого учения, не принимайте его в своём доме и не говорите ему слов приветствия, 11 потому что говорящий ему слова приветствия становится соучастником в его злых делах.

            о каких людях идёт?

            Комментарий

            • Enlightened
              Ветеран

              • 10 December 2011
              • 1850

              #801
              Сообщение от Алексей707070
              Дело в том что общаясь с вами я не буду выискивать отступник вы или нет,но если я далее в разговоре пойму что вы им являетесь то не вопреки организации,а по библии я перестану с вами общатся.На это есть серьёзные основания.Библейские.Эти люди не физически опасны,а духовно.Для сравнения почитайте как в древнем Израиле относились к тем кто был болен "проказай",отступник это тоже своего рода "проказа".
              пустые безаргументированные слова

              Комментарий

              • Enlightened
                Ветеран

                • 10 December 2011
                • 1850

                #802
                Чем ваше высказывание отличается от следующего:
                Cвидетели Иеговы не физически опасны,а духовно
                .Для сравнения почитайте как в древнем Израиле относились к тем кто был болен "проказой",
                Cвидетели Иеговы это тоже своего рода "проказа"

                Комментарий

                • Руsтам
                  Завсегдатай

                  • 08 April 2013
                  • 838

                  #803
                  Сообщение от Enlightened
                  Чем ваше высказывание отличается от следующего:
                  Cвидетели Иеговы не физически опасны,а духовно
                  .Для сравнения почитайте как в древнем Израиле относились к тем кто был болен "проказой",
                  Cвидетели Иеговы это тоже своего рода "проказа"
                  Отступник - это не просто человек, у которого другое мнение, другие убеждения. Он говорит против, критикует организацию, из которой ушел. Для представителя любой деноминации, не только СИ, это будет являться духовным вредом.
                  Фобия есть у всех, не только у СИ. Православные батюшки не советуют читать публикации СИ. Так как прочитав их, прихожанин может поменять веру и убеждения или так же может прочитать что-то плохое о РПЦ. Мусульмане боятся читать вообще другие публикации, которые не от ихнего "вибра" и т.д. Так что, все чего-то боятся, не только СИ.

                  Комментарий

                  • sekyral
                    христианин

                    • 25 March 2010
                    • 2468

                    #804
                    Сообщение от Алексей707070
                    Привет Сегей.Дело в том что это не правельно я делаю,признаюсь.А почему я написал ей несколько сообщений ?Иеремия 17:9:Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его? Наверное моё сердце сдесь "осечку"дало.
                    Приветствую ещё раз, Алексей. А я вот думаю что сердце все правильно сделало. Осечку дала организация когда учила (и учит) ненавидеть так называемых отступников и сторонится их как прокаженных. Ни в одной христианской деноминации нет таких правил и норм, как не было их во времена апостолов. Наоборот, разве Иисус не учил спасать одну овцу, оставив все стадо? Да и насчет того "отступники " ли они - это большой вопрос! А что если окажется, что отступники как раз в организации (и сама организация). Вот например есть такой сайт, созданный отнюдь НЕ отступниками, а крещенными Свидетелями Иеговы, которые не лишены общения:

                    Свидетелям Иеговы. Ящик ответов.

                    О себе: Создатели сайта - крещённые свидетели Иеговы бывшего Советского Союза, принимающие от символов в организации. Подробно о нас - читайте : Открытое письмо
                    Вот их понимание и отношение к тем кто был лишен общения в организации:

                    Лишённым общения: Если вы обращаетесь к сайту, не опасайтесь испортить наши отношения с Иеговой: если ваш интерес к Писанию не угас и вы стремитесь к Иегове, не имеет значения, кем вас считают в организации. Наша позиция по отношению к лишённым общения такая же, как у Павла - "если кто остаётся блудником, вором, пьяницей, клеветником, идолослужителем и т.д." - с таким мы бы и не ели вместе -1Кор.5:11. Врач нужен больным, а не здоровым -Мтф.912. Если и семь раз упадёт праведник, всегда может подняться-Прит.24:16.
                    Интересна их позиция:

                    Материал данного сайта по обнаружению несоответствий некоторых учений О.С.Б - Писанию с приведением Библейских аргументов предназначен, главным образом, для Руководящего Совета организации свидетелей Иеговы.
                    Теократическим путём через старейшин собраний - донести его до РС в Бруклин - невозможно: Вефили имеют полномочия отказывать в этом любому свидетелю Иеговы, аргументируя тем, что для открытия Библейской истины Бог использует исключительно членов Руководящего Совета (С.Б. от 15.06.2009 стр.20-24).
                    Этот сайт вынужденная мера.


                    ЦЕЛЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЭТОГО САЙТА: ПОБУДИТЬ Руководящий Совет:
                    1)
                    проверять, насколько информация разных публикаций согласуется между собой и с Писанием;
                    2)
                    признавать и исправлять обнаруженные неточности, не пытаясь их оправдать или завуалировать;
                    3)
                    в связи с этим -систематизировать весь новый свет точки зрения Общества по датам в доступный бюллетень на официальном сайте для того, чтобы интересующимся возможно было определить, какое из разъяснений Общества по тому или иному Библейскому вопросу - актуально на сегодняшний день;
                    4)
                    разделить все учения Общества на главные и второстепенные;
                    5)
                    к главным отнести точку зрения Библии, она - не изменяется с течением времени и отражена в СТОЛПАХ (начатках) учения Общества, озвученных в начале сайта (как вариант)
                    На мой личный взгляд, этот сайт создан романтиками, наивными людьми, оптимистами. Я лично - пессимист в области донесения чего либо до ВиБРа, а уж тем более изменения чего либо в самой организации. Тоталитарное устройство, введенное Рутерфордом и практикуемое до сих пор, просто не даст осуществиться этим мечтам. Я уверен, что рано или поздно, видя невозможность каких либо изменений в организации, эти люди так же уйдут из неё. И правильно сделают. Сегодня нет другого пути спасения для Свидетелей Иеговы, как только ПОКИНУТЬ организацию и обратиться ко Христу. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ путь на сегодняшний момент. Но повторюсь, ИМХО!
                    Цитата из Библии:
                    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                    Комментарий

                    • Enlightened
                      Ветеран

                      • 10 December 2011
                      • 1850

                      #805
                      Сообщение от Руsтам
                      Отступник - это не просто человек, у которого другое мнение, другие убеждения. Он говорит против, критикует организацию, из которой ушел. Для представителя любой деноминации, не только СИ, это будет являться духовным вредом.
                      Фобия есть у всех, не только у СИ. Православные батюшки не советуют читать публикации СИ. Так как прочитав их, прихожанин может поменять веру и убеждения или так же может прочитать что-то плохое о РПЦ. Мусульмане боятся читать вообще другие публикации, которые не от ихнего "вибра" и т.д. Так что, все чего-то боятся, не только СИ.

                      Православные не бояться разговаривать с СИ. Их руководство не учит что с теми у кого другие жизненные принципы нельзя разговаривать.
                      И если православные прочитают публикации СИ их никто не изгонит из церкви.

                      А теперь подумайте если организация учит истине, то почему она боится "отступников".
                      Руководящий совет именно боится "отступников". РС бессилен перед правдой, им нечем защищаться от правды.
                      Единственное как они могут противодействовать правде, это поливать грязью людей, чтобы создать у вас крайне негативное отношение чтобы вы думали что получение информации от "отступников" это тоже самое что принимать пищу со стола демонов. После таких постоянных сеансов промывания мозгов (на собраниях, конгрессах) РС получает послушных адептов, которые безгранично доверяют всему что будет от них исходить

                      Но конечно в организации есть и такие люди чьё сознание они контролируют не полностью.

                      Комментарий

                      • Руsтам
                        Завсегдатай

                        • 08 April 2013
                        • 838

                        #806
                        Сообщение от Enlightened
                        И если православные прочитают публикации СИ их никто не изгонит из церкви.
                        Так разве то, что написано в публикациях СИ не может повлиять на веру православного? Батюшки обычно говорят, что нельзя читать эти публикации своим адептам.

                        Комментарий

                        • Людмила К-р
                          Ветеран

                          • 04 April 2013
                          • 1026

                          #807
                          Сообщение от Enlightened
                          Православные не бояться разговаривать с СИ. Их руководство не учит что с теми у кого другие жизненные принципы нельзя разговаривать.
                          И если православные прочитают публикации СИ их никто не изгонит из церкви.

                          А теперь подумайте если организация учит истине, то почему она боится "отступников".
                          Руководящий совет именно боится "отступников". РС бессилен перед правдой, им нечем защищаться от правды.
                          Единственное как они могут противодействовать правде, это поливать грязью людей, чтобы создать у вас крайне негативное отношение чтобы вы думали что получение информации от "отступников" это тоже самое что принимать пищу со стола демонов. После таких постоянных сеансов промывания мозгов (на собраниях, конгрессах) РС получает послушных адептов, которые безгранично доверяют всему что будет от них исходить

                          Но конечно в организации есть и такие люди чьё сознание они контролируют не полностью.
                          Отступник - человек, покинувший организацию, уход которого всегда сопровождается конфликтом.Неважно, прав он или нет, такой человек неизбежно начинает сеять смуту и негатив.Поэтому разрыв общения с отступником - нормальная этическая практика для организаций, успешная деятельность которых построена на дисциплине и сплоченности ее членов.Для православия все это не имеет значения, ибо дисциплины там нет никакой, все скрепляется властью и диктатом вышестоящих и денежной массой.

                          Комментарий

                          • Croix
                            Участник

                            • 23 March 2011
                            • 322

                            #808
                            Сообщение от Руsтам
                            Так разве то, что написано в публикациях СИ не может повлиять на веру православного? Батюшки обычно говорят, что нельзя читать эти публикации своим адептам.
                            Рустам, вас опять обманули. Православным не запрещают читать и обсуждать ересь. Приведите источник... Ах, да... "Батюшки обычно говорят..." Где-то такие приемчики уже видел. Угадайте, где?

                            Комментарий

                            • sekyral
                              христианин

                              • 25 March 2010
                              • 2468

                              #809
                              Сообщение от Людмила К-р
                              Отступник - человек, покинувший организацию, уход которого всегда сопровождается конфликтом.Неважно, прав он или нет, такой человек неизбежно начинает сеять смуту и негатив.Поэтому разрыв общения с отступником - нормальная этическая практика для организаций, успешная деятельность которых построена на дисциплине и сплоченности ее членов.Для православия все это не имеет значения, ибо дисциплины там нет никакой, все скрепляется властью и диктатом вышестоящих и денежной массой.
                              А можно по-подробней, по поводу организаций? Конкретно, какие организации вы имеете ввиду? Ну вот взять например адвентитов седьмого дня. У них то же, как и у православных, "дисциплины там нет никакой, все скрепляется властью и диктатом вышестоящих и денежной массой"? Или баптистов например? Конкретно, в каких организациях ещё практикуется полный бойкот по отношению к тем, кто в чем то не согласен с вероучениями организации?
                              Цитата из Библии:
                              "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                              (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                              http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                              Комментарий

                              • Croix
                                Участник

                                • 23 March 2011
                                • 322

                                #810
                                Сообщение от Людмила К-р
                                Отступник - человек, покинувший организацию, уход которого всегда сопровождается конфликтом.Неважно, прав он или нет, такой человек неизбежно начинает сеять смуту и негатив.Поэтому разрыв общения с отступником - нормальная этическая практика для организаций, успешная деятельность которых построена на дисциплине и сплоченности ее членов.Для православия все это не имеет значения, ибо дисциплины там нет никакой, все скрепляется властью и диктатом вышестоящих и денежной массой.
                                Сказано мощно. Про диктат вышестоящих и денежную массу прошу конкретные ссылки. О, хоть про РПЦ, про "организацию бога" и ее "истинность" есть у меня. С избытком.
                                Итак, назовите православных ЛО? После Толстого отлучали кого? Запрещали ли родственникам Толстого общаться с ним?
                                Ну и, Людмила, а почему так слабо и неубедительно? С уважением...

                                Комментарий

                                Обработка...