Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

[Illidan]

Вы мыслите внушенными стереотипами.
Это только у СИ должны все признавать вибровскую шахаду: Нет Бога кроме Иеговы, а вибрь - пророк Его.

Если точнее, то шахада звучит по существу так: кому ВиБР не мать, тому Бог не Отец. Не более и не менее.

[Neofit-1]

увидел заблуждения АСД, такие как следственный суд с 1844 года, Е.Уайт - современный пророк, а её труды - дух пророчества, соблюдение закона ради спасения (в том числе строгое соблюдение субботы и употребления кошерной пищи), Иисус - это архангел Михаил и что Иисус имеет греховную природу.

Согласен с тобой. Только с одной оговоркой о субботе, я не понимаю ее как повинность, но как день отдыха и благословления, который доровал Бог по Своему милосердию всему человечеству.

Быт. 2:3: И благословил (евр. барак) Бог седьмый день, и освятил (евр. кадэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Барак - благословил. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклонять колени.
Освятить - кадэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального.

[Мирр]

Рики, Вы сейчас являетесь ИБ, как я понимаю. Мне интересно Ваше мнение - в лице ИБ Вы нашли истинное поклонение Богу или просто отдушину для удовлетворения своих представлений о христианстве?

[Ex1]

Да, но вы то, Анатолий, будете отвечать не за них и их соблазны, а за себя и свои провокации. И как сказал Христос, провокатор и поддавшийся на провокацию в одной лодке. Вот и думайте. Вам легче будет если вас вместе с теми кто не сдержался выбросят в тьму внешнюю?

Мне легче не будет. Но я за себя и свои слова отвечу, не всегда провокацией является то, что думают другие о сказаном мною. Забудьте про меня, главное примите решение не соблазнятся и не обижаться. До тех пор, пока люди будут претыкаться о Ех1 (то что я говорю), они будут упускать Божьи Слова, приготовленные Богом для них «Сын мой! Словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твоё». Притчи 4:20, а что вместо этого делают те которые шпыняют обидчика? Бог говорит что хочет чтобы мы прислушивались к Его Слову, ну а что Слово говорит о том как нужно относится к обидчикам вы знаете. В Притчи 4:21 говорится: "Да не отходят они от глаз твоих; храни их внутри сердца твоего". Выбор за вами, Сатана же приходит, чтобы украсть Божье Слово из вашего сердца через преткновения и соблазны даже в тех ситуациях которые таковыми (провокацией) и не являются.

[sekyral]

Рики, Вы сейчас являетесь ИБ, как я понимаю. Мне интересно Ваше мнение - в лице ИБ Вы нашли истинное поклонение Богу или просто отдушину для удовлетворения своих представлений о христианстве?

Ответьте, Рикки, уважаемому господину Иванову на его САРКАЗМИЩЕ Сторожейшей и Башнейшей Башни, его же "пулей".

Вы, господин Иванов, поступаете ещё хуже, вы подтасовываете историю для удовлетворения своего представления (а вернее даже не своего а сторожебашенного) о библейских пророчествах. То есть извращаете понимание Слова Божьего в угоду ложным истолкованиям пророчеств Обществом Сторожевой Башни, для поддержания тоталитарного контроля ОСБ над вашими же умами.

[sekyral]

Согласен с тобой. Только с одной оговоркой о субботе, я не понимаю ее как повинность, но как день отдыха и благословления, который доровал Бог по Своему милосердию всему человечеству.

Быт. 2:3: И благословил (евр. барак) Бог седьмый день, и освятил (евр. кадэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Барак - благословил. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклонять колени.
Освятить - кадэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального.

В общем то да. Не хочу начинать тут тему "адвентисты и суббота" просто для инфы. Я отношусь к субботе (как и к воскресенью и другим дням) как апостол Павел (Коллосянам 2:16, Римлянам 14:5-8, Галатам 4:9-11). Если это выходные дни почему бы не использовать их для богослужения и проповеди Благой Вести.

[Вито]

В общем то да. Не хочу начинать тут тему "адвентисты и суббота" просто для инфы. Я отношусь к субботе (как и к воскресенью и другим дням) как апостол Павел (Коллосянам 2:16, Римлянам 14:5-8, Галатам 4:9-11). Если это выходные дни почему бы не использовать их для богослужения и проповеди Благой Вести.

Те тексты которые вы показываете ничего не говорит против соблюдения субботы. Вы просто не изучили Библию достаточно хорошо и ушли в заблуждения.

[sekyral]

Те тексты которые вы показываете ничего не говорит против соблюдения субботы. Вы просто не изучили Библию достаточно хорошо и ушли в заблуждения.

Я ещё раз повторю для непонятливых. Я не буду здесь открывать темы "адвентисты и суббота". Насчет заблуждения:

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt.

[Вито]

Да, я был АСД более 10 лет, более того был пресвитером в нескольких общинах, учился в ЗДА, имею степень бакалавра богословия. С христианством как таковым познакомился именно у адвентистов. Иисуса Христа как Господа и Спасителя принял именно будучи АСД. Со временем при тщательном изучении Библии с молитвой и постом увидел заблуждения АСД, такие как следственный суд с 1844 года, Е.Уайт - современный пророк, а её труды - дух пророчества, соблюдение закона ради спасения (в том числе строгое соблюдение субботы и употребления кошерной пищи), Иисус - это архангел Михаил и что Иисус имеет греховную природу. Все это побудило меня и мою жену написать заявление о том, что мы больше не являемся адвентистами седьмого дня.

Вы ушли в большие заблуждения, и это заметно из-за того, что как можно отвергнуть вполне понятное учение о субботе, вы просто впали в беззаконие. И следственный суд вполне можно объяснить Библией и пророду Христа тоже и с законом тоже всё понятно, вы просто не желаете исполнять заповедь Божью поэтому и ищите причины отмазок.

[nonconformist]

Я ещё раз повторю для непонятливых. Я не буду здесь открывать темы "адвентисты и суббота". Насчет заблуждения:

А я гляжу у вас там тоже клеймят "аццтупников" непадеццки!

[sekyral]

А я гляжу у вас там тоже клеймят "аццтупников" непадеццки!

Наоборот, со мной знаете сколько уже пытались и пытаются поговорить, не так грубо и навязчиво конечно, но бывают и такие. Звонят приглашают на обед, ужин, завтрак, полудник, в гости. Мы с женой общаемся только с нашими хорошими друзьями из адвентистов. И не плохо общаемся, понимаем и принимаем друг друга какие мы есть. Дружба - она ничем не поколеблется, если это настоящая дружба. А друг познается в беде. Помните как у Высоцкого: "Если друг оказался вдруг...".

[nonconformist]

Наоборот, со мной знаете сколько уже пытались и пытаются поговорить, не так грубо и навязчиво конечно, но бывают и такие. Звонят приглашают на обед, ужин, завтрак, полудник, в гости. Мы с женой общаемся только с нашими хорошими друзьями из адвентистов. И не плохо общаемся, понимаем и принимаем друг друга какие мы есть. Дружба - она ничем не поколеблется, если это настоящая дружба. А друг познается в беде. Помните как у Высоцкого: "Если друг оказался вдруг...".

Это правильно. Но в реале-то я не знаю.
Я вот посты Вито сейчас почитал и как будто Эндрю с филоном говорят.

[sekyral]

Вы ушли в большие заблуждения, и это заметно из-за того, что как можно отвергнуть вполне понятное учение о субботе, вы просто впали в беззаконие. И следственный суд вполне можно объяснить Библией и пророду Христа тоже и с законом тоже всё понятно, вы просто не желаете исполнять заповедь Божью поэтому и ищите причины отмазок.

nonconformist

Вот видите, был бы я СИ/ЛО мне бы бывшие собратья слова не сказали бы, а тут такая забота.
Это при всем при том, что как я понимаю, Вито не адвентист седьмого дня, или я не прав?

Вито

Большое спасибо за заботу, но говоря словами героини Веры Алентовой (Катерины Тихомировой) на предложения героини Лии Ахиджаковой (директора ДК) из небезызвестного фильма: "Спасибо. Я как нибудь сама."

[Валентин75]

Вы ушли в большие заблуждения, и это заметно из-за того, что как можно отвергнуть вполне понятное учение о субботе, вы просто впали в беззаконие. И следственный суд вполне можно объяснить Библией и пророду Христа тоже и с законом тоже всё понятно, вы просто не желаете исполнять заповедь Божью поэтому и ищите причины отмазок.

Вито, а по вашему вообще доступно спасение без веры в учения которые свойственны АСД к примеру в сравнении ЕХБ? Считают ли их в Церкви АСД могущими при своих взглядах спастись? Павел разве говорил к примеру так: "Если будешь соблюдать субботу, веровать в Следственный Суд, слушаться пророка : Элен Уайт поставленного Богом, то спасешься"? А есть такие слова: Римлянам 10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, "

[Вито]

Вито, а по вашему вообще доступно спасение без веры в учения которые свойственны АСД к примеру в сравнении ЕХБ?

Невозможно спастись без веры по учению АСД.

Считают ли их в Церкви АСД могущими при своих взглядах спастись?

Кого их?

Павел разве говорил к примеру так: "Если будешь соблюдать субботу, веровать в Следственный Суд, слушаться пророка : Элен Уайт поставленного Богом, то спасешься"?

А кто вам сказал, что признание пунктов вероучения приводит к спасению?

10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, "

Написано верно, а вера в чём проявляется не в делах ли?