Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Лука]

Разве Вы читая далее не видите, что это были Ангелы?

Если Единый Бог явился Аврааму в виде трех Ангелов, что Авраам подтвердил обратившись к ним, как к одному - Владыка, тем более всемогущий Бог может явиться людям в 3-х ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа.
А для цитирования Библии главами большого ума не нужно

[Валентин75]

... Поэтому в Ветхом завете нет ясного откровения триединства. А намеки есть и они недвусмысленно доказывают сложносоставность Бога при внимательном чтении.

Меня ,если честно ,удивляет подход тринитарных теологов,разумные люди с умением логически мыслить,принимают то,что они считают неподдающимся пониманию.В отношении единственности Бога ,сказано однозначно просто "...есть один Бог Отец( 1 Кор. 8:6). Павел говорил о "простоте во Христе" , а учение о Троице ,трудно назвать простым и несложном учением...
Хо теос (Бог) никогда не используется в Греческих Писаниях по отношению к пневма хагион( Святому Духу. В Писании также, нет примеров молитв Святому Духу...
Христос действительно сейчас обладает функциональным равенством с Отцом,и достоин больше, чем уважения.Но не следует забывать ,что власть в конечном счете дана Ему Отцом и Отец и в настоящем времени является Ему главой. С позиции учения о Троице все ,это довольно тяжело объяснить,пишутся многотомные труды богословами, в сложных терминах и философских понятиях ,в отличии от простоты Новозаветних Писаний и унитарной веры, которая была понятна даже и "некнижным людям" первым ученикам Христа.

[Греколог]

Если Единый Бог явился Аврааму в виде трех Ангелов, что Авраам подтвердил обратившись к ним, как к одному - Владыка, тем более всемогущий Бог может явиться людям в 3-х ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа.
А для цитирования Библии главами большого ума не нужно

а как же апостолы спустя века после прихода ангелов говорили что Бога не видел никто никогда ...... а когда ангелы были на земле выводя Лота из содома мы читаем, пролил Иегова с неба от Иеговы огонь и серу,.... Так ангелы были Иеговой или нет?

[Греколог]

Если Единый Бог явился Аврааму в виде трех Ангелов, что Авраам подтвердил обратившись к ним, как к одному - Владыка, тем более всемогущий Бог может явиться людям в 3-х ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа.
А для цитирования Библии главами большого ума не нужно

значит один из Ангелов был ИИСУС, но чем не арх ангел михаил..... ангелы посланники не так ли? значит бог виде отдельных трех ангелов сам себя послал? и кто остался на небе? пустой престол?

[Лука]

Греколог

а как же апостолы спустя века после прихода ангелов говорили что Бога не видел никто никогда ......

Правильно говорили. Авраам видел, но не Бога, а Ангелов, в виде которых ему явился Бог.

Так ангелы были Иеговой или нет?

Конечно нет. Ангел не может стать Богом.

значит один из Ангелов был ИИСУС

Чушь.

[Христадельфианин]

Если Единый Бог явился Аврааму в виде трех Ангелов, что Авраам подтвердил обратившись к ним, как к одному - Владыка,

Намеренно не замечаете, что Авраам обращался не "К НИМ", а только к одному из Ангелов, в то время как двое из Ангелов пошли в Содом, чтобы вывести семейство Лота (два Ангела - четыре руки и семейство Лота тоже четверо...) ??

Цитата из Библии:

Исаия 63:9 Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их; по любви Своей и благосердию Своему Он искупил их, взял и носил их во все дни древние.

Цитата из Библии:

33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли

[Греколог]

не кажется тебе что тринитарное мышление, форматирует мозг, так что логика ломается, способность здраво и просто мыслить исчезает....истину усвоить становится не возможно если тринитарный мозг начинает смотреть на вещи через призму , надлома законов логики

[Христадельфианин]

Авраам видел, но не Бога, а Ангелов, в виде которых ему явился Бог.

Так Вы полагаете, что самих Ангелов там не было?
А только Бог в виде Ангелов?

[Лука]

Христадельфианин

Намеренно не замечаете, что Авраам обращался не "К НИМ", а только к одному из Ангелов

Авраам обращался к Богу, а не к Ангелам т.к. Ангел - не Владыка и не Господь человеку.

Так Вы полагаете, что самих Ангелов там не было? А только Бог в виде Ангелов?

С Авраамом разговаривал Бог, явившийся ему в виде трех Ангелов.


Греколог

не кажется тебе

Мне не кажется, а я уверен, что обращение к незнакомому человеку на "ты" без его разрешения - признак жлобства.

тринитарное мышление, форматирует мозг, так что логика ломается, способность здраво и просто мыслить исчезает....

"Тринитарное мышление" - плод больной фантазии. Способность всемогущего Бога явить Себя человеку в любой форме и в виде любого количества существ абсолютно логично и не требует никакого специального "форматирования мозга".

[Христадельфианин]

Авраам обращался к Богу, а не к Ангелам т.к. Ангел - не Владыка и не Господь человеку.

С Авраамом разговаривал Бог, явившийся ему в виде трех Ангелов.

Но Вы думаете Сам Творец был внутри Ангелов? Или Вы о том, что Ангелы, как послы транслировали слова Творца, которые им были порученно передать?
Или самих Ангелов не было, а лишь видимость?

[AlesisAndros]

Меня ,если честно ,удивляет подход тринитарных теологов,разумные люди с умением логически мыслить,принимают то,что они считают неподдающимся пониманию.

В одном труде пишется, что триединство Божества понятно, хотя и не в полной мере, т.к. речь идет о Боге. С логикой в порядке: Бог только один. Например, когда мы говорим о семье, которая одна, но в которую входит несколько личностей, мы не сливаем ее с другими семьями. Термин "семья" не подразумевает в этом случае кого-то одного, но всех из состава. "Муж и жена - одна (эхад) плоть" - двое родных одной плоти (Быт. 2:24); когда Библия так описывает вещи, мы не находим в ней алогизма. Но если ошибочно принимать каждую личность Божества как отдельного бога, либо трехглавое мифическое существо, конечно же появится сумбур в голове, как у Свидетелей Иеговы.

В отношении единственности Бога ,сказано однозначно просто "...есть один Бог Отец( 1 Кор. 8:6). Павел говорил о "простоте во Христе" , а учение о Троице ,трудно назвать простым и несложном учением...
Хо теос (Бог) никогда не используется в Греческих Писаниях по отношению к пневма хагион( Святому Духу. В Писании также, нет примеров молитв Святому Духу...

Поскольку в тексте 1 Коринфянам 8:4 стоит также фраза "один Господь", речь идет о действиях одного и того же Бога с разных аспектов. В противном случае мы лишили бы всемогущего Отца права быть Господом. Надо последовательно трактовать "один" в пределах одной строки или стиха.

Христос действительно сейчас обладает функциональным равенством с Отцом,и достоин больше, чем уважения.Но не следует забывать ,что власть в конечном счете дана Ему Отцом и Отец и в настоящем времени является Ему главой.

Христос обладает самобытными функциями, например "жизнью в самом себе" (Ин. 5:26; Ин. 14:6). В целом Его предземное положение описанное как "слава", было изначально обладанием общим величием, и когда Отец передал его Сыну, то Он всего лишь возвратил Его в прежнем виде (Ин. 17:1,5).

С позиции учения о Троице все ,это довольно тяжело объяснить,пишутся многотомные труды богословами, в сложных терминах и философских понятиях ,в отличии от простоты Новозаветних Писаний и унитарной веры, которая была понятна даже и "некнижным людям" первым ученикам Христа.

А кто пишет-то? Правильно - организованная религия, под руководством папства преклонного возраста, напоминающего некогда нашу "эпоху застоя" в политике. Почитай Августина, почитай адвентистских авторов, а так же Дарби, Хегглунда, Грудема и прочих, и увидишь живой слог, современный и доходчивый язык, всестроннее рассмотрение. Не обращай внимание на ширпотреб с "присносущими", пакибытиями" и прочими антибиблейскими мерзостями - читай правильных авторов!

[Лука]

Христадельфианин

Но Вы думаете Сам Творец был внутри Ангелов? Или Вы о том, что Ангелы, как послы транслировали слова Творца, которые им были порученно передать? Или самих Ангелов не было, а лишь видимость?

Ваша главная ошибка в данном случае заключается в попытке понять ТЕХНОЛОГИЮ воплощения Богом Его замыслов. Библия охотно отвечает на вопросы - ЧТО происходит и ПОЧЕМУ происходит, но не отвечает на вопросы КАК происходит и КОГДА происходит. Библия учит, что всемогущий Бог может явить Себя людям в самых различных формах. Где Он в этот момент находится - вопрос абсурдный ибо Бог может находится везде и нигде ибо пространством и временем не ограничен. Ангелы могут быть посланниками, а могут быть Лицами Бога - в зависимости от того, как захочет Сам Бог.
Следовательно, вопросы, которые Вы задаете, суетны и для понимания Божьей воли совершенно не важны.

[Христадельфианин]

С Авраамом разговаривал Бог, явившийся ему в виде трех Ангелов.

Ну почему Вы закрываете глаза на тот факт что в случае когда Творец обращается (через посредника) к Аврааму упоминается ТОЛЬКО один из трёх Ангелов?

Цитата из Библии:

Бытие 18:9 И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре.
10 И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сарры, жены твоей. А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его.
11 Авраам же и Сарра были стары и в летах преклонных, и обыкновенное у женщин у Сарры прекратилось.
12 Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.
13 И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"?
14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и у Сарры будет сын.

[Лука]

Ну почему Вы закрываете глаза на тот факт что в случае когда Творец обращается (через посредника) к Аврааму упоминается ТОЛЬКО один из трёх Ангелов?

А Вы хотите, чтобы Ангелы говорили хором?

[Христадельфианин]

Где Он в этот момент находится - вопрос абсурдный ибо Бог может находится везде и нигде ибо пространством и временем не ограничен.

1 Тимофею 6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.