Свидетели Иеговы и переливание крови.

[alexnes]

ситуация: молодая женщина рожает ребенка.
в результате родов, у нее происходит большая потеря крови (около 6 литров за сутки), ребенок вроде здоров.
по вашей логике, женщине нужно умереть?

Это нереальная ситуация. В Израиле по-вашему все свидетельницы Иеговы бездетные?

[activ]

В Израиле иеговистов не видел.....
Я считаю, что лучше спасти жизнь человека, выбирая самое безопасное лечение и при этом не нарушить закон Бога.

каким образом, если человек потерял практически всю свою кровь?

[activ]

Это нереальная ситуация. В Израиле по-вашему все свидетельницы Иеговы бездетные?

это реальная ситуация, произошедшая в москве неделю назад. забегу вперед и скажу, что женщину спасли

[alexnes]

каким образом, если человек потерял практически всю свою кровь?

Каким образом выживали люди до изобретения практики переливания?
По последним данным исследований в области гематологии организм человека способен выжить и восстановить в короткий срок потерю крови до 70 %. Творец предвидел, что люди начнут экспериментировать с Святой жидкостью.

[Philadelphia]

ситуация: молодая женщина рожает ребенка.
в результате родов, у нее происходит большая потеря крови (около 6 литров за сутки), ребенок вроде здоров.
по вашей логике, женщине нужно умереть?

Вот и сами теперь подумайте о качестве предложенной женщине мед. помощи. Что это за пещерный уровень медицины при котором такая кровопотеря?
"На вопрос может ли погибнуть человек от острой потери именно кислороданосителя, а не объема кроови в целом, доказательного ответа нет, равно как нет ответа о предельно низком содержании кислородоносителя, которое является угрожающим жизни человека, но при условии, сто больной находится в состоянии покоя и обеспечен доставкой кислорода". (ВОРОБЬЕВ_А.И.)

[Догонов]

Если написано, что христианам нужно «воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите», то невоздержание от крови (в любой форме) такой же грех как блуд и идолопоклонство. И не вводите в заблуждение себя и других.

Тем, что вы под страхом смерти готовы нарушить принципы установленные Творцом, вы подтверждаете слова Сатаны, который сказал Богу: «за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него»(Иов2:4)

[activ]

Каким образом выживали люди до изобретения практики переливания?
По последним данным исследований в области гематологии организм человека способен выжить и восстановить в короткий срок потерю крови до 70 %. Творец предвидел, что люди начнут экспериментировать с Святой жидкостью.

и ты не иеговист?

[Illidan]

Ничего не понял. Шо - человеческую кровь можно есть?

Вопрос об употреблении человеческой крови в пищу даже не стоит. Лично я не ем человеческую кровь в силу своего воспитания и врожденного отвращения. И ни о каких заповедях Бога здесь речи вообще не идёт. Понятно, надеюсь?

А заповедь о воздержании от крови не аннулирована, потому что Бог повелел соблюдать эту заповедь всему человечеству, через Ноя и домашних его, сказав следующее: «Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию»(Быт.9:3).

Тут, знаете ли, напрашивается вывод, что человеческое мясо можно есть Только сделать его кошерным (Это судя по вашей логике.)

ИМХО, мессир Догонов, Ваша проблема в том, что Вы ищете в Законе руководства по всякому случаю жизни. В то время, как есть множество морально-этических категорий, в Законе вообще не упоминаемых. Категорий, которые как бы сами по себе...

[Illidan]

В СССР некоторые заключенные, чтобы не было запаха изо рта спиртного, впрыскивали оное в задний проход. И те кто это делал, мне говорили, что эффект тот же.

Если христианин будет «запитыватся» спиртным не традиционным способом, а так же как и те заключенные: вменится это ему в пьянство или нет? Если Писание говорит, что пьяницы (т.е. пьющие ртом спиртное) не наследуют Царства Бога.

Сударь......прости Господи!
Гемотрансфузия делается отнюдь не для того, чтобы подкормить человека. (Для этого используется глюкоза и т.п. вещи.) А, прежде всего, для того, чтобы 1) восполнить недостаток объема и 2) обеспечить должный уровень гемоглобина и, как следствие, наладить кислородный обмен на клеточном уровне. (Плюс - переливания компонентов крови, связанные с лечением онкологических заболеваний, таких, как лейкемия, а также гемофилия.) Ни в одном из этих случаев речь о питании кровью не идет - КРОВЬ НЕ ВЫСТУПАЕТ В РОЛИ ПИЩИ.

[Illidan]

Каким образом выживали люди до изобретения практики переливания?

Да никак. Если говорить о родильницах - смертность от послеродового кровотечения была практически 100%.

[kontursveta]

Если написано, что христианам нужно «воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите», то невоздержание от крови (в любой форме) такой же грех как блуд и идолопоклонство. И не вводите в заблуждение себя и других.

Тем, что вы под страхом смерти готовы нарушить принципы установленные Творцом, вы подтверждаете слова Сатаны, который сказал Богу: «за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него»(Иов2:4)

попробуйте в жизни отойти от ваших книжек!
что вы будете делать, если будет на столе умирать ВАШ ребенок? смтореть как он истекает кровью? это воля Иеговы? да вы проклянете такого бога...

[Illidan]

попробуйте в жизни отойти от ваших книжек!
что вы будете делать, если будет на столе умирать ВАШ ребенок? смтореть как он истекает кровью? это воля Иеговы? да вы проклянете такого бога...

Дай-то Бог, если проклянет.
Но, думаю, человек с промытым мозгом на это просто неспособен. Он будет мыслить так, как скажет "верный раб". Как поется в одной песне Свидетелей Иеговы,

"Ни вправо ни влево
Не смеем сойти -
Добьемся успеха
На Божьем пути!" (с)

[Павел_17]

Догонову: попробуйте в жизни отойти от ваших книжек! что вы будете делать, если будет на столе умирать ВАШ ребенок? смтореть как он истекает кровью? это воля Иеговы? да вы проклянете такого бога...

Судя по реакции местных СИ, которые не торопятся Догонова называть братом, он еще не стал СИ. Поэтому Догонов, если у него есть дети, может поступить не по журналам, а как подсказывает совесть.
А вот реальные СИ, которым уже внушили отвращение к крови на столько, что они откажутся от лечения с применением препаратов из крови даже если ребенок умрет.
Вот наглядный пример:
Полемика со Свидетелями Иеговы - Разное - Мемориал жертвам Сторожевой Башни
И как бы противно не было СИ, я в который раз привожу ссылку:
Доноры - детям! Вы помогли
Фотографии постоянно пополняются. Дети спасены и живут благодаря донорам, за что донорам большое спасибо.

[Павел_17]

Это нереальная ситуация. В Израиле по-вашему все свидетельницы Иеговы бездетные?

Не знаю как там в Израиле, но моя жена уже дважды рожала. И каждый раз в больницах были подобные случаи. Так что случаи вполне реальные.

Каким образом выживали люди до изобретения практики переливания?

Никаким. В основном раньше умирали от подобного. Детская смертность тоже была очень высокой.

По последним данным исследований в области гематологии организм человека способен выжить и восстановить в короткий срок потерю крови до 70 %.

По последним данным, в медицине принято рассматривать конкретные случаи. При одинаковых симптомах одни и те же лекарства могут как вылечить, так и дать осложнения.
Тот же перфторан может убить вместо лечения. Не всем его можно.

Творец предвидел, что люди начнут экспериментировать с Святой жидкостью.

Опять в учении СИ нет последовательности. То СИ открывают тему "Грязная кровь" и рассказывают насколько она грязная и противная. То оказывается кровь стала святой.
Напомните автора темы "грязная кровь" и приведите пожалуйста цитаты из Библии, где говорится о том, что кровь у человека святая.

[putj]

Участник Догонов:

Если написано, что христианам нужно «воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите» (Деян.15:28-29), то невоздержание от крови (в любой форме) такой же грех, как блуд и идолопоклонство. И не вводите в заблуждение себя и других.

Тем, что вы под страхом смерти готовы нарушить принципы, установленные Творцом, вы подтверждаете слова Сатаны, который сказал Богу: «за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него» (Иов2:4).

Ты думаешь, твои слова от Бога? Нет, конечно! Потому что твои слова противоречат Библии, здравому смыслу... (как и все учения "Свидетелей Иеговы", например, о Боге Иисусе Христе...).

Не будем сейчас обсуждать вопрос, говорящий, что запрет употребления крови, описанный в Деян.15:28-29, касается употребления в пищу крови животных:

23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом;
24 не ешь ее: выливай ее на землю, как воду.
(Втор.12:23,24).

Обсудим другие библейские принципы, описанные в Новом Завете.

Если, например, твой ребёнок будет лежать на операционном столе (не дай Бог, конечно) и будет стоять конкретный вопрос: если не сделать ребёнку переливание крови, то он умрёт... Ты дашь согласие на переливание крови? Если нет, то будешь судим Богом, как человекоубийца (убийца своего ребёнка):

15 ...никакой человекоубийца не имеет жизни вечной...
(1Иоан.3:15).

Потому что все библейские принципы направлены на то, чтобы "любить ближнего твоего, как самого себя" (Гал.5:14).

То есть необходимо нарушать одни Божии заповеди, ради исполнения других.

На то нам и дан Дух Святой, Который направляет истинного верующего (рождённого свыше - Иоан.1:12-13; 3:3-5) на нужную заповедь (Рим.7:6), среди множества библейских заповедей, противоречащих друг другу (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации).

Например, в ветхозаветные времена существовала заповедь о субботе, предписывающая покой израильскому народу в оный день (Исх.20:8-11). Когда запрещалось:

1. Работать (Исх.20:10; 31:14); это относилось также к рабам, пришельцам и скоту.
2. Зажигать огонь (Исх.35:3).
3. Покидать место своего проживания (Исх.16:27-29).
4. Вести деловую жизнь (Ам 8:5).
5. Носить ношу (Иер 17:21-22).

За нарушение этой заповеди о покое в субботний день полагалась смерть (Исх.31:14-15).

Так вот, Иисус нарушал заповедь о субботе для спасения людей. Например, Он говорил:

11 ...кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро.
(Матф.12:11,12).

Итак, можно переливать кровь ради спасения ближнего!