Что такое - Вавилон Великий ?

[Павел_17]

Кто проехал энциклопедию?
Ваше сообщение висит до сих пор.

[Savl]

Ну так докажите это фактами. Или таковых не имеется?

Информация к размышлению и в качестве факта.
Вспомните, в каком году сформировался догмат о Троице и сравните с временем ухода из жизни последнего апостола Христа.

[Savl]

скажите, великий защитник истины, почему Иегова позволил человечеству погрязнуть у учении еретиков целых 16 веков?

Цитата из Библии: Матфея, глава 13

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

[Лука]

Информация к размышлению и в качестве факта.
Вспомните, в каком году сформировался догмат о Троице и сравните с временем ухода из жизни последнего апостола Христа.

Вы хотите сказать, что на Апостолах Церковь закончилась и врата Ада ее одолели?

[Павел_17]

Вы хотите сказать, что на Апостолах Церковь закончилась и врата Ада ее одолели?

И почти 20 веков Всемогущий Бог допускал смерть Церкви и торжество сатаны, пока наконец не появился Рассел, который придумал истину. СИ правда это учение уже переделали, за что ИБ их покинули.
Но это уже отдельная долгая история...

[Лука]

И почти 20 веков Всемогущий Бог допускал смерть Церкви и торжество сатаны, пока наконец не появился Рассел, который придумал истину. СИ правда это учение уже переделали, за что ИБ их покинули.

Проблема в том, что рассматривая базовые догматы созданной Христом Церкви, как человеческие и небогодухновенные, они выставляют Христа лжецом. А это уже совсем не смешно.

[alexnes]

для справки.
Апостольское преемство
Определение. Учение о том, что у 12 апостолов есть преемники, которым по Божьему назначению передается власть. В Римско-католической церкви епископы как группа считаются преемниками апостолов, а папа считается преемником Петра. Утверждается, что линия римских пап идет непосредственно от Петра, что они занимают положение и исполняют обязанности Петра, которому Христос, как считается, дал власть над всей Церковью. Не библейское учение.


Можно ли проследить непрерывную линию преемников от Петра до современных римских пап?
Иезуит Джон Маккензи в свою бытность профессором теологии в университете Нотр-Дам писал: «Не существует исторических доказательств, подтверждающих непрерывность преемственности церковной власти» (McKenzie J. The Roman Catholic Church. Нью-Йорк, 1969. С. 4).
В «Новой католической энциклопедии» говорится: «Из-за скудости документов остается много неясностей относительно раннего развития епископата» (New Catholic Encyclopedia. 1967. Т. 1. С. 696).
«В действительности сравнительно достоверные сведения о римских папах (до 5 в. епископах) имеются лишь с 3 в. и то с пробелами» (Большая советская энциклопедия. 3-е изд. М., 1975. Т. 19. С. 162,).

[Павел_17]

Можно ли проследить непрерывную линию преемников от Петра до современных римских пап?

Вы тоже считаете, что Церковь умерла, была мертвой 20 веков, пока не появился Рассел со своим учением?

[alexnes]

Кого считали «камнем», «краеугольным камнем», апостолы Петр и Павел?
Деян. 4:811, СП: «Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские! ...Именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами, зиждущими, но сделавшийся главою угла [«который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным», СмП]».
1*Пет. 2:48, СП: «Приступая к Нему [Господу Иисусу Христу]... и*сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный... Ибо сказано в Писании: вот, Я*полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. Итак, Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих* камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна».
Эф. 2:20, СП: «[Вы] утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем».

[alexnes]

Вы тоже считаете, что Церковь умерла, была мертвой 20 веков, пока не появился Рассел со своим учением?

Да. Был период, когда на земле вообще не было истинной церкви.
Иисус Христос обещал, что его единственное истинное собрание будет восстановлено в течение времени, которое он назвал "завершением системы вещей" (Матфея 13:30, 39).
Исполнение библейских пророчеств показывает, что мы живем именно в это время (Матфея 24:335). Поэтому каждый из нас должен спросить себя: где эта единственная истинная церковь?

[alexnes]

Проблема в том, что рассматривая базовые догматы созданной Христом Церкви, как человеческие и небогодухновенные, они выставляют Христа лжецом. А это уже совсем не смешно.

Совсем не смешно, что вы не понимаете как далеко от Христа вас завели ваши отцы.

[Лука]

Да. Был период, когда на земле вообще не было истинной церкви.

Бесконечно далек от Христианства человек, для которого Большая советская энциклопедия авторитетнее обетований Христа. Сочувствую.

[alexnes]

Бесконечно далек от Христианства человек, для которого Большая советская энциклопедия авторитетнее обетований Христа. Сочувствую.

Так вам что не процитируй, не поверите. Библии не верите, СБ не верите, энциклопедиям тоже.....
Так что теперь только символ веры цитировать?

[Лука]

Так вам что не процитируй, не поверите. Библии не верите

Обманывать нехорошо. Библии я верю. А рассуждениям в светских источниках о том, в чем они не компетентны - нет. Да и Ваши попытки смешать в кучу мирское и священное уважения не вызывают.

[Павел_17]

Да. Был период, когда на земле вообще не было истинной церкви.

Предлагаете верить Вам, или Христу, который сказал, что Церковь его врата ада не одолеют. Речь разве не шла о "смерти" Церкви?
А Вы говорите, что Церкви не было.

Иисус Христос обещал, что его единственное истинное собрание будет восстановлено в течение времени, которое он назвал "завершением системы вещей" (Матфея 13:30, 39).

Где тут написано, что Церкви не будет?
А система вещей - это какой отрывок Вы процитировали?
Ну Вы даете!!!!

Исполнение библейских пророчеств показывает, что мы живем именно в это время (Матфея 24:335). Поэтому каждый из нас должен спросить себя: где эта единственная истинная церковь?

Да, именно так и происходит.
Приходят СИ и говорят, что только у нас Христос, только у нас истина.
Но не верьте им, поскольку:

Цитата из Библии:

27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

Да и вообще, отрывок не о том.