Все о Свидетелях Иеговы

[Adamson 50]

Истина.

Стыдно за здешних"свидетелей".

[Модест]

Стыдно за здешних"свидетелей".

А Вы, что, тоже Свидетель? Обычно за своих бывает стыдно.

[ламаносов]

Поэтому мы должны больше думать как угодить Богу, тем более когда мы живём в эру проверки верности нашей перед лицом смерти:

Вы хотели сказать: «Угодить ВиБРу ради его бредовой идеи»?

Угождая пастырям - вы угождаете самому Иисусу - ведь Иисус поставил пастырей пасти овец.

Цитата из Библии: Деян.20

Цитата из Библии: Мф.10

40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Вообще это ваш порок, что вы не принимаете религию как таковую, где есть пастыри, учителя и проповедники. Ведь было предсказано, что в последние дни Божий народ будет проповедовать и учить по всей земле, и если вы не можете этот народ найти, так в этом ваши проблемы, но религия здесь не причём:

Цитата из Библии: Ис.35

8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

Ведь не даром говорилось не оставлять своего собрания и Иисус будет со своим народом проповедников которые будут возвещать, учить и крестить по всей земле.

Поэтому чем больше вы будете кидать камни в сторону религиозного сознания, тем сильнее они будут отскакивать на вашу голову - показывая всю нелепость вашего мышления.

Но Бог говорит:

Цитата из Библии:

«Ибо Я милости хочу, а не жертвы».(Ос.6:6)

«пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?» (Мат. 9:13),

«если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных». (Мат. 12:7).

Если посмотреть в какой связи Бог это сказал, то станет ясно, что вы очередной раз вырвали суть высказывания из контекста и прилепили её туда куда она вообще не подходит.

А суть такая - евреи приносили Богу жертвы, но при этом творили зло и поступали не справедливо. Поэтому Бог и сказал, что для него в этом ситуации важнее милосердное отношение к ближним, хотя и жертвы по Моисееву закону никто не отменял.

Так что дело было не в жертвоприношениях, а в общем разгуле жестокости и лицемерии евреев того времени, где жертвы животных выглядели уже сплошным лицемерием.

И вот в наше время некоторые видят в совете воздержания от крови - проверку нашей верности Богу перед лицом смерти: Тем более что причин воздерживаться от крови больше чем смотреть на этот вопрос сквозь пальцы.

Цитата из Библии:

«потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови.» (Лев.11-12 14).

Цитата из Библии:

«Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. Только плоти с душею ее с кровью ее не ешьте» (Быт. 9;3. 4).

Вы понимаете разницу между - есть кровь и спасать жизнь человеку при ее помощи? При переливании кровь не едят, а спасают ею жизнь.

К сожалению, вы не понимаете разницы между «Бытием 9 глава» и «Левитом 11 глава». Если раньше Бог просто запретил есть кровь т.к. там душа животного, то при введении Моисеева закона, он добавил к этому - что он назначил кровь для жертвенника. Иными словами кровь стала святой и могла служить только для религиозного служения.

И следовательно есть было её нельзя не только потому что в ней жизнь животного, но и потому что она стала святой и использовалась в религиозном служении.

Человек, который не хочет спасать жизнь это самоубийца, а человек запрещающий спасти жизнь своему ребенку это убийца. Какому вы богу поклоняетесь, не Ваалу ли?

Все хотят спасать жизнь свою и своих ближних. Но есть границы, когда это делать нельзя - если это нарушает Божьи законы и принципы. Поэтому многие христиане страдали за веру и доказывали миру сатаны, что для людей на первом месте стоит не благополучие или жизнь своя и ближних, а верность Богу.

И Библия нам показывает в каких областях мы не можем защищать себя и спасать свою жизнь?

- когда враг проявляет силу против нас и наших ближних (ведь было сказано что всяких взявший меч, от меча и погибнет; и никому не воздевайте злом за зло; но главное Бог -отмститель за нас и наших ближних),

- когда стоит вопрос о переливании крови ради спасения жизни (ведь нас спасает только кровь Христа и всякое использование крови вне жертвенника было запрещено).

А как же быть с рыбой, ибо ее ловят сетями, т.е. удавливают и она естся с кровью?

СИ никогда не будут переливать кровь, даже ее каплю, но в тоже время съедают ее литрами вместе с мясом. Ибо всегда в мясе остается кровь, разве, что его вымочить до белого цвета.

Моисеев закон требовал символического исполнения заповеди воздерживаться от крови - достаточно было постараться выпустить кровь где это было возможно - и человек, таким образом показывал что он уважительно отнёсся к крови в которой жизнь животного.

Поэтому где кровь не было возможным выпустить или её было очень мало - там Закон ничего не требовал.

Нигде в Библии нет запрета спасать жизнь при помощи крови.

Но нет и разрешения.

Что же это за религия, из-за которой человек готов с легкостью расстаться не только со своей жизнью, но и жизнью своего ребенка?

Эта та религия, которая старается угодить больше Богу, чем человеку или понятиям этого мира заблудших людей.

И как не крутите Писанием, все равно недостает прямых доказательств запрета спасать жизнь при помощи переливания крови.

Вы не спекулируйте тем что в те времена не было технологий по переливанию крови. Но зато были принципы, говорящие не в пользу использования крови как-то иначе, чем для жертвенника.

Но СИ славятся своей активностью в проповеди (как и христиане первого века) и своим пониманием Библии (например, книги Откровение, Даниила) и их рост по всему миру несмотря на противодействия этого мира - доказывает их благословенность Богом.

Вот и допонимались, что провал на провале в их «пророчествах».

Всем провалам в предсказаниях Армагеддона уже 60 лет и сейчас подобного вы не услышите т.к. свет на пути праведника сияет всё сильнее.

Видел я эту активную проповедь, когда по городу ходят туда-сюда, в лучшем случае, раздавая журналы.

Мало кому понравится если начнут они хватать за рукава и отвлекать беседами - вот и не к каждом подходят, так что со стороны кажется что они просто ходят.

А когда задаешь неловкий вопрос, сразу ссылаются на то, что спросят у старейшин или старших братьев.

А что было бы лучше если бы начали что-то фантазировать и выдумывать?

Но хлеб можно было хоть кому-то есть, а кровь пить нельзя было никому - вы что сознательно сопоставляете несопоставимые факторы?

« и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу; они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: это постановление вечное.» (Лев.24:7,9).
Значит и хлеб был свят пред лицом Господа, которого нельзя было есть не левитам.

Но хлеб был не так свят как кровь - в которой была душа животных.

Любая организация требует абсолютного подчинения общим целям - даже Иисус учил чтобы было среди апостолов всё едино.

Сатанинская тоже. Не аргумент.

Не выставляйте себя посмешищем - не восставайте против общественных организаций где всегда всё централизовано и существует какой-то порядок.

Вы пожалуйста не путайте своё неприятие существования религиозного сообщества (по типу апостольской церкви, где были епископы, диаконы, разъездные служители т.д.) с выбранными доктринами самого движения

Это еще нужно доказать.

Что нужно доказать? Вы оспариваете саму возможность общественного сознания или считаете что объединение людей это зло? Но тогда посмотрите вокруг и вы заметите, что кругом всё уже давно организовано - государство, семья, школа и конечно религии.

Как могли СИ получить карт-бланш от Иисуса, как единоистинная библейская религия,

Как и любая другая религия могла получить избранность если бы оказалась тем «рабом» который «ждал Господина».

На кануне 1914 года почти все религии кроме СИ говорили что не скоро придёт Господь и вели себя распутно участвуя в войнах и поддерживая царей земных - вот и прозевали своё избрание.

когда сами СИ до и после 1914 года ничего не говорили о невидимом пришествии Иисуса именно в этом 1914 году до 1931 года.

Никто полностью до 1914 года не мог понимать всю истину т.к. свет начал проливаться именно с момента воцарения Иисуса с 1914 года на небесах.

Покажите мне документ от Иисуса, что он выбрал именно вашу организацию.

А документ возможен был только один - Господь дал им своё имение и возможность участвовать в жатве - и СИ стали единственной международной организацией которая стала активно проповедовать о Царстве по всей земле.

На них исполнилось пророчество, что народы напрасно возненавидят их, и они стали именоваться Божьим именем чтобы открывать глаза глухим и очи слепым.

Нет документа - значит ваш ВиБР узурпатор и самозванец.

Смотрите на дела - они говорят всё лучше всяких документов.

Из-за недостачи средств.

Вы что знаете о финансовом стоянии АО ОСБ?
Поверить не могу, что на пожертвования они не могли бы построить хотя бы одну клинику для своих единоверцев. Скорее не хотят. Правильно, какая польза от клиник и санаториев одни убытки. А проповедь и миссионерство это новые члены, значит увеличение пожертвований, значит, и прибыли.

К сожалению, вы настолько раздули проблему с переливанием крови, что совершенно забыли, что умирает от воздержания от переливания крови среди СИ, меньше чем погибает людей от проглатывания роликовых коньков.

В сотни раз больше умирает людей от осложнений связанных с переливаниях крови так что не известно кто больше выигрывает - те кто переливает кровь или те кто от неё воздерживается.

Ведь те же адвентисты не намного мощнее финансово, но все же находят время и средства на благотворительность: курирование лечебниц, помощь детским домам, помощь одиноким и бездомным людям. т.е. доказывают свою веру делами. Даже католическая церковь занимается благотворительностью. Например, в моем городе работает благотворительный центр «Каритас», который закупил здание бывшего ресторана, и сделал из него центр по оказанию медицинской помощи и обеспечивает питанием всех нуждающихся.

Все кого вы перечислили этим занимаются специально т.к. не знают как и о чём проповедовать на улице - поэтому как-то ведь надо задействовать свою паству.

Кроме того - положение СИ в этом мире всегда было нестабильным - сегодня разрешает их власть а завтра запрещает - как это происходит в России и в других странах...

Ну и что, ну не будет СИ, но санаторий или больница останется.

Вы так и не поняли ничего - организовывать лечебные учреждения должны лишь те у кого стабильных доход. А СИ могут закрыть в любой момент во всех странах мира.

Или вы уже завтра не ждете Армагеддона?

Армагеддон может наступить уже сегодня.

Так хоть какая-никакая добрая память останется о СИ.

У кого останется?..

Да и в новом мире, вам вернется ваше имущество, в который вы так свято верите, что кроме СИ там никого не будет. Если даже не для лечебниц, ибо в новом мире болезней не будет, то для других религиозных или общественных целей.

Всё что есть в этом мире - уйдёт в небытие.

Всё дело в том что вы, как и люди этого мира, ещё не доросли до любви Агапе, а поэтому вам и в голову не может прийти идея остаться верными Богу перед лицом смерти.

А вы доросли, что готовы убить себя и своего ребенка ради бредовых идей ВиБРа?

Это не бредовые идеи а учения основанные на Библии.

Я думаю, если бы ОСБ отказалось от такого понимания библейского запрета о крови, то стало бы легче самим СИ от этого.

Так же и Пётр говорил Иисусу - пожалей себя. Но что ответил Иисус - вы наверное знаете...

[Adamson 50]

А Вы, что, тоже Свидетель? Обычно за своих бывает стыдно.

Не важно,главное не позорить Иегову и Иисуса.
Посмотрите на себя со стороны,разве апостолы так вели беседы?
Желаю удачи.

[Commando]

О!Тут обсуждают секту иеговистов!? = )

[Leerling]

Вот вы его и себе поставьте в пример.

В части конструктивности полемики - пожалуй.

Иегова является духовной личностью, Он источник духа святого

Ответ серьёзный.

[Павел_17]

Стыдно за здешних"свидетелей".

Да ничего страшного. Пусть показывают свое истинное лицо. А то не все его знают. Думают о них, как о вежливых, общительных, хорошо знающих Библию.
А тут на форуме все полностью противоположное вскрывается.

[Adamson 50]

Истина.

Все мы люди-человеки,есть время пересмотреть взгляды,или.......

[Adamson 50]

Истина.

О!Тут обсуждают секту иеговистов!? = )

А вы из какой секты?

[Adamson 50]

Истина.Не всегда люди виновны в невежестве и высокомерии.

Не всегда люди виновны в поступках и мнениях.
Есть выше:гипноз,зомбирование,манипуляции.

[Странник 777]

Да ничего страшного. Пусть показывают свое истинное лицо. А то не все его знают. Думают о них, как о вежливых, общительных, хорошо знающих Библию.
А тут на форуме все полностью противоположное вскрывается.

не смог прочитать все 104 страницы этой "занимательной беседы",НО МОГУ ОТ СЕБЯ ДОБАВИТЬ
свидетели Иеговы-ЕРЕСЬ!!!!!
это известно давным давно во всем христианском мире. и по их пророчествам липовым и по толкованию Святого Писания (Дух Святой простор сила и т.д.) особенно круто они плетут про то что до пришествия на землю Христос был архангелом Михаилом.
любая попытка заставить их мыслить самих в разговоре ,а не шаблонить сторожевую башню воспринимается как атака сатаны))).
да и разговаривать с ними не возможно -нужно только их слушать.
ЕРЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Commando]

не смог прочитать все 104 страницы этой "занимательной беседы",НО МОГУ ОТ СЕБЯ ДОБАВИТЬ
свидетели Иеговы-ЕРЕСЬ!!!!!
это известно давным давно во всем христианском мире. и по их пророчествам липовым и по толкованию Святого Писания (Дух Святой простор сила и т.д.) особенно круто они плетут про то что до пришествия на землю Христос был архангелом Михаилом.
любая попытка заставить их мыслить самих в разговоре ,а не шаблонить сторожевую башню воспринимается как атака сатаны))).
да и разговаривать с ними не возможно -нужно только их слушать.
ЕРЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На то это и секта что у людей в ней нарушается психика.То есть тут необходима помощь врачей-психиатров,ну и работа правоохранительных органов естественно.

[Illidan]

Так же и Пётр говорил Иисусу - пожалей себя. Но что ответил Иисус - вы наверное знаете...

Спасибо, что в очередной раз подтвердили, что в Вашем понимании Бог = Общество Сторожевой Башни = "верный и благоразумный раб". Искренне спасибо. Ваша идолопоклонническая сущность стала видна как на ладони.

[ламаносов]

Спасибо, что в очередной раз подтвердили, что в Вашем понимании Бог = Общество Сторожевой Башни = "верный и благоразумный раб". Искренне спасибо. Ваша идолопоклонническая сущность стала видна как на ладони.

На самом деле это намерение Бога чтобы Бог, его земной народ (религия) и пастыри были едины:

Цитата из Библии: Деян.20

Цитата из Библии: Еф.4

Цитата из Библии: Ин.17

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино

3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Кроме того, христиане призыватся особо уважать тех кто берёт на себя повышенные обязанности в заботе об овцах Бога:

Цитата из Библии: 1Тим.5

Цитата из Библии: 1Кор.16

Цитата из Библии: Евр.13

7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

17 Я рад прибытию Стефана, Фортуната и Ахаика: они восполнили для меня отсутствие ваше,
18 ибо они мой и ваш дух успокоили. Почитайте таковых.

могла довольствовать истинных вдовиц.
17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

Просто вы, отбившись от стада, совсем одичали, разучились любить братство и восстали против всего мудрого - одним словом остались вне собрания, которое Библия призывает не оставлять...

А великое множество овец будет спасено т.к. делало добро братьям Христа с которыми Христос будет править на небесах после их воскресения к небесной жизни - вот тогда тварь и увидит откровение сынов Бога а на земле процветёт праведник достигнув совершенства.

Но чтобы оказаться среди великого множество надо быть готовым жертвовать собой доказывая миру что в таких вопросах как воздержание от крови и в готовности не отвечать на зло злом мы не такие как весь этот мир

[Adamson 50]

Истина.

не смог прочитать все 104 ,.
ЕРЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не так категорично,уважаемый.
Эмоции-не всегда признак истины.
Вынь бревно из своего глаза.