Что Свидетелей Иеговы настораживает в "плодах" протестантизма?

[Оксана М.]

Что делать кому-то, где-то далеко, в другой стране после дождичка в четверг я напишу, когда узнаю в чем грех службы в армии без оружия, а в помощи гражданскому населению и проповедованию личному составу.

Интересно что думают Свидетели Иеговы или Исследователи Библии про Эздру. Ведь тот, кто в армии догадался проповедовать, очень часто лежит не раз в реанимации.

[Павел_17]

Интересно что думают Свидетели Иеговы или Исследователи Библии про Эздру. Ведь тот, кто в армии догадался проповедовать, очень часто лежит не раз в реанимации.

Они про него не думают. У них в журнале написано, что армия - это отряд убийц и служение в армии приравнивается к работе в публичном доме.
Как я понял, никакие другие примеры не принимаются и не понимаются. В ход идут все методы, начиная от унижения аппонента (ставят диагнозы и пр.) в надежде, что он покинет тему.
Вот цитата Эндрю, обращенная ко мне:

У Вас синдром Эйзенхауэра. Тому везде казались русские, Вам мерещится ОСБ.

Хотя мне ничего не мерещилось. Дмитрий сам признался, что они его наставники и он их будет слушать. Вот цитата нашего диалога:

Павел>я думающий человек, а не повторяющий фантазии сидящих в мягких кожанных креслах под кондиционером руководителей ОСБ...
Дмитрий>>а это что? Не призыв ли к низменной человеческой гордости? Мол, Дима, ты достоин большего, зачем тебе кого то слушаться? Но вот только Библия всё повторяет: "повинуйтесь наставникам вашим..."

Если это не помогает - начинают просто перевирать собеседника.
Будьте осторожны в общении с ними. Вот типичные примеры перевирания моих слов:
Я писал:
Если ему только не сказали, что он конкретно работает на публичный дом. Если он просто готовит еду, которая куда-то продается менеджерами, то он не виноват.
Понятна моя логика?
...
Конкретно на счет повара в публичном доме. Повар-христианин не может там работать.

Вот что пишет Мирр:
Мне, вообще, было весело наблюдать, как Павел на вопросы о возможности работы поваром в публичном доме выразился вот этим вот: «если повар работает в публичном доме, то откуда он может знать, для кого готовится его пища»? Он хоть сам то потом понял, что сказал?

Но он не успокаивается и продолжает нагло обвинять меня в своих собственных же фантазиях. Вот как это было.
Я пишу:
Моя совесть не позволит мне работать в публичном доме или казино. Мало того, если я узнаю, что на моей работе происходит нечестный бизнес - тут же уволюсь. Надеюсь устроил мой вопрос?


Вот что домыслил лжец Мирр:
Причём, Павел, как все на форуме смогли убедиться, на работу в публичные дома «тянет» то не нас, а ВАС! Сами же подтвердили это!

Будьте осторожны с этими лжецами.

[Дмитрий Р.]

Оксана, все же не получил я ответов на вопросы, интересовавшие меня. По сути, вы привели лишь пример с Моисеем - и то он не совсем по теме. Я просил вас лишь ответить по нескольким стихам и вопросам к ним - это займет несколько минут.


Просто логика у вас такова: "У нас чудеса, значит Христос с нами - уходите от "СИ", присоединяйтесь к нам". Я вас спрашиваю: разве Христос не предупреждал, что эта логика смертельноопасна? Что подразумевается под "ВЕЛИКИМИ чудесами", от которых он предостерегал? Будут ли это лишь дешевые фокусы или действительно Великие чудеса?

Цитата участника Дмитрий Р.:
Итак, есть ли у вас (христиан) такое единство? Почему нет? Как достичь?
[/font][/font][/size]


Любовью. Любовью, любовью.

И когда же наконец будет заметен результат?

если моему сыну муж перерезал палец дверью и молитва согласия через 5 минут вернула палец в нормальное состояние

Можно подробнее? Палец полностью отрезало, так что он упал на пол?
Через 5 минут даже шрама и крови не осталось? Сейчас на пальце ничего не видно и он никогда не болит?

Еще: озвучьте пожалуйста слова некоей "молитвы согласия" - слово в слово, если это не тайный секрет, конечно.


После этого расскажите, пожалуйста, какова будет ваша реакция в том случае, если то же самое сделает сатанист?

Какова будет лично ваша реакция в том случае, если в конце концов сам Иисус Христос скажет вам, что он "никогда не знал вас"? Что вы в ответ ему воскликните?

Можно у вас получить такие ответы?



Павел

Кстати, Дмитрий не ответил мне на вопросы про армию. Наверное понял, что упрекать людей в том, чего ни не делали, как минимум не честно.

Я ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИ ОДНОГО ВОПРОСА, НА КОТОРЫЙ ВЫ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ ОТВЕТА! Я видел, что ответы вас, естественно, не устраивают - НО ОТВЕТЫ БЫЛИ!

Но с другой стороны Я ВИДЕЛ КУЧУ ВОПРОСОВ ОТ НАС, НА КОТОРЫЕ МЫ ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛИ ВООБЩЕ НИКАКИХ ОТВЕТОВ!

И после этого вы говорите о какой то там лжи? Очень странно все это.


Вы сами писали, что повар в публичном доме получит должное наказание от Бога. Теперь я вас спрашиваю - ЗА ЧТО? Он ведь готовит кушать! Разве нельзя по Библии готовить кушать?

Неужели вы не способны понять, что именно по этой же причине и военный врач, и военный повар ответит перед Богом? ПО ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ! Ответьте: что это за причина по которой будет наказан повар в публичном доме [или в казино] - и я тут же сошлюсь на ваши же слова.


Вперед!

[Дмитрий Р.]

ответьте в чем виноват зубной врач, который вылечит зубы военному? В чем виноват педиатр, который вылечит ребенка военного?

А вот это снова похоже на ложь и перевирание. Почему? Потому что обсуждали мы именно военных врачей и военных поваров и т.д. А вы теперь переключились на гражданских. А кто говорил о гражданских? Если я работаю в гражданской клинике стоматологом, то кто сказал, что я не вылечу пришедшего ко мне военного? Кто такое сказал? Это ложь! Я конечно же вылечу его как и любого другого. Неужели вы уже не способны это понять?

[Дмитрий Р.]

Павел, раскайтесь и извинитесь!

[Мирр]

Ну, наконец-то, сервер пришёл в порядок! Продолжим!

[Мирр]

Да. Именно так, как я написал. Я считаю, что он не может быть осужден. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я САМ ТАМ БУДУ РАБОТАТЬ!!! И чтобы вопросов не было я это озвучил. Вы же пеерврали мои слова, да еще осмелились упрекать в том, что сами и выдумали.
Поэтому требую извинений, или вы не христианин и я тогда не собираюсь обсуждать с вами армию, читайте на досуге Откровения, что ждет лжецов. Человек, который так открыто лжет не имеет права упрекать других в грехах.

Читаю я ваши изречения, Павел, и то, как вы пытаетесь исказить ход обсуждаемой нами темы, и УЖАСАЮСЬ!!! И вижу я, Павел, что вы чувствуете себя совсем уж неуютно, раз ищите столь неловкие возможности увести беседу в сторону и избежать ответов на неудобную для вас тему.

Что ж, мне придётся помочь вам разобраться в созданной вами же «проблеме».

Вы требуете процитировать те ваши слова, где вы говорили бы, что ВЫ САМИ ЛИЧНО согласились бы работать в ПД. Очень странно! А причём здесь это? Приведите тогда и мне ссылку уже на мои слова, где бы я сказал о вас что «ВЫ ЛИЧНО САМИ» готовы там работать!!! О ВАС ЛИЧНО я не сказал ничего подобного, Павел! К чему здесь эти дешёвые трюки? Уже не знаете, чем бы оправдаться? Так ли?

Уж, поверьте, Павел, что ваши посты я читаю внимательно. И не собираюсь придумывать то, чего вы не говорили. Для меня было бы не приемлемо использовать ложь, т.к. я всегда чувствую свою ответственность перед Богом. И я прекрасно знаю, что вы писали, что ЛИЧНО ВЫ не стали бы работать в ПД.

Тогда в чём проблема, Павел?
В той фразе, что прочитали в моём посте: «Или же вам, Павел и иже с вами, кто ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО СОГЛАСИЛИСЬ БЫ НА РАБОТУ В ПУБЛИЧНЫХ ДОМАХ?!».

Вас это смутило? Но разве вы не заметили, что тех «кто ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЕТ» об этом я связывал с (цитирую) «ИЖЕ С ВАМИ»? Не ЛИЧНО С ВАМИ, а с другими! Я и не мог ЛИЧНО О ВАС сказать того, чего вы НЕ ГОВОРИЛИ! Неужели вам надо это пояснять чуть ли не на пальцах??? И я не думаю, что вы этого не заметили.

Вы, наверное, спросите о каких это других я вам говорю?

А разве вы не обратили своего внимания на то после, каких сообщений я написал свой пост с таким заявлением? После сообщения вновь появившегося Анатолия! (сообщение № 563). А, я думаю, вы помните, что именно Анатолий на подобный же вопрос, заданный ему ранее, ответил, что он вполне согласился бы работать в публичном доме! Специально цитирую вам его сообщение №80:

«Опять же если в моем городе есть работа например поваром на стройке или поваром в публичном доме то я выберу первое. Но если в моем городе всего одно рабочее место и это в публичном доме поваром то я пойду работать туда может кто через меня услышит проповедь о Христе и обратится». (И это при том, что он и сейчас никому не проповедует).

И после всего этого вы, зная позицию Анатолия, с благодарностью говорите ему: «Спасибо» (ваше следующее после него сообщение № 564).
Браво, Павел! Вы, красиво говоря на публику, что «Повар-христианин не может там работать» (ваше сообщ. №529) и «Христианин не должен там работать» (сообщ.№ 520), НА ДЕЛЕ имеете совершенно обратную позицию и считаете таких «христиан» своими «братьями во Христе»! Ещё и благодарности ему говорите! Так заявите ему прямо, что за такое отношение к нечистым заведениям вы не можете считать его ни братом, ни христианином! (В духе вашего же сообщ. № 441). Но, ведь нет же. На деле у вас всё в точности наоборот

Так что же вы здесь пытаетесь раздуть шумиху из ничего, в то время как вам самому надо бы объясниться за вашу НАСТОЯЩУЮ ПОЗИЦИЮ???

Однако идём далее.

Вновь привожу ваши слова. На вопрос Дмитрия несёт ли ответственность тот «христианин», что позволяет себе работать на публичный дом, но подметает территорию этого злачного заведения, не входя непосредственно в комнаты для блуда, вы прямо отвечаете:
«За то, что подметает окурки и пыль НЕТ» (ваше сообщ.№ 524).

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Иначе говоря, хотя ВЫ САМИ и не будете там работать, но тех, кто это согласится делать, ВЫ БУДЕТЕ ПРОДОЛЖАТЬ СЧИТАТЬ ХРИСТИАНАМИ И СВОИМИ «БРАТЬЯМИ»! Очень показательно! Получается, что, хотя ВЫ ЛИЧНО там и не работаете, но по убеждениям во многом схожи с теми, кто работал бы!

Но меня шокировал не только этот момент вашей лояльности к ХПД («христианам» публичных домов).

Я увидел полную вашу неискренность в том, что вы говорите по данному вопросу. С одной стороны вы заявили, что «Повар-христианин не может там работать» (ваше сообщ.№ 529) и «Христианин не должен там работать» (сообщ.№ 520), а с другой - «За то, что подметает окурки и пыль НЕТ [не может быть осуждён]» (ваше сообщ.№ 524). И это при том, что во всех случаях речь велась только о работе в качестве технического (обслуживающего) персонала, а не самих блудников.

Что это? Ведь совершенно ясно, что вы противоречите сами же себе!

И после всего этого, какой, собственно, реакции вы от меня ожидаете?

Я И СЕЙЧАС ПУБЛИЧНО НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО, хотя сами о себе вы и не говорите, что согласились бы на такую работу, но ВАША ПОЗИЦИЯ ДОПУЩЕНИЯ ХРИСТИАНАМ ТАКОЙ РАБОТЫ УКАЗЫВАЕТ НА ОБЩНОСТЬ УБЕЖДЕНИЙ С ТЕМИ, КТО СОГЛАСИЛСЯ БЫ НА РАБОТУ В ПУБЛИЧНЫХ ДОМАХ!!!
И потому имею полное право говорить о вас и «христианах» типа Анатолия, как об одном целом (благодаря общности убеждения о допустимости такой работы для христиан). И потому я и говорю, что «ВАС ТЯНЕТ В ПД»!!!

Да вы и сами прекрасно понимаете, Павел, что в моих словах НЕТ И КАПЛИ ЛЖИ!!!

Как все присутствующие могут убедиться, я ссылаюсь исключительно на ваши слова и ничего к ним не приписываю! И, если вам стыдно за них нести ответственность, то это ваша проблема, Павел! Мне же стыдится нечего.

В то же время не стоит уподобляться неразумному ребёнку и прятаться за ширмой придуманной вами же некой «лжи со стороны СИ» с единственной целью оттянуть необходимость отвечать за свою нехристианскую позицию. Вы ведь прекрасно понимаете, что тема «христиан и ПД» не самоцель! Она лишь является основанием для дальнейшего более серьёзного обсуждения темы «христиан и службы в армии». Вот вы и нервничаете, создавая отвлекающую шумиху на пустом месте! Повторюсь ещё раз это дешёвый трюк, Павел. Видно, очень уж боитесь!


И ещё. По поводу ваших же громогласных требований в извинениях!

Напомню вам, что и присутствующие здесь Свидетели Иеговы имеют полное право требовать от вас того же! Или вы думаете, что имеете право оскорблять их чувства, высказываясь столь нечистыми намёками, как:
«Ваши неуемные фантазии на тему публичных домов уже настораживают. Вижу, что этот вопрос вас очень беспокоит. Может вам нужно поговорить с вашим наставником? Или вас тут же на ковер вызовут в инквизиторскую?» (сообщ.547).

Что за намёки на «неуёмные фантазии о публичных домах». Даже по отношению к вам с вашей открытой позиции о ПД мы (СИ) не допускаем таких пошлых и аморальных высказываний!

И что за призывы обращаться к психиатрам?

Отвечу вам вашими же изречениями:
«Если ваш дух позволяет не уважать собеседника, говоря ему такие вещи, то он точно не Святой Переход на личности и высказывание гадостей - это от сердца вашего исходит, потому что дух там не тот» (ваше сообщ.№ 514).

Или к вам самому это никак относиться не может?

И что за указания на некие «инквизиторске», а также «компроматкомы»? (сообщ.№ 497)?
Нет у Свидетелей Иеговы таких устройств, да ещё со столь страшными названиями! Что за обвинения в лишении общения за «малое» распространение Сб? (сообщ.№ 497).

Это же откровенная ложь, Павел!

ТРЕБУЮ ПУБЛИЧНЫХ ИЗВИНЕНИЙ ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ В ОТДЕЛЬНОСТИ!!! ИНАЧЕ ВСЕНАРОДНО ОБВИНЯЮ ВАС ВО ЛЖИ!!!

Павел, хватит уж заниматься глупостями! Отвечайте по существу! И не пытайтесь прятаться от неудобных вопросов!

Какое-то ребячество, честное слово

[Костя Ткаченко]

Как хочется чтобы у тебя публично просили прошения и каялись .... скромное желание ...

Паша, та дай им чё они просют.

[Эндрю]

Я писал на полном серьезе фразу:
Т.е. бывшие СИ - христиане обвиняют лжехристиан нынешних СИ.
потому что я так думаю. Вы согласились с тем, что бывшие СИ христиане, вопрос снят. Спасибо, что и требовалось доказать.

Не Павел, не юлите! ;-)
Вы сказали что от христиан кто то Вышел, я привел стих, кто вышел небыли наши-то есть стали нехристианами.

Что делать кому-то, где-то далеко, в другой стране после дождичка в четверг я напишу, когда узнаю в чем грех службы в армии без оружия, а в помощи гражданскому населению и проповедованию личному составу.

Очевидно грех службы в армии такой же как и работа в публичном доме врачем!? А Павел?

Не значит!
Знаете, не буду больше комментировать. За меня делают лживые выводы, я устал общаться с такими нехристанами. Вот мой ответ. Свои посты тестируйте, а за меня не додумывайте.

Инетересную тактику Вы себе выбрали!!!
Сначала запутать собеседника, а после обвинить его во лжи.
Не Вы ли аргументировали легитимностью армии и нелигитимнстью ПД?

Простите, слово групость надо в памфлете заменить на ложь. Исправьте в своих записях пожалуйста.

Пусть будет глупость. Точнее отражает суть.

Какие вы христиане? Даже слова такого не называйте!
Один лжец. Ему говоришь НЕТ, а он говорит, что я сказал ДА и еще хватает наглости говорить, что я сказал ДА и при этом начинает меня упрекать как мол христиане могут такое говорить.

Христиане мы истинные!
А лжец и Вам говорят!

Эндрю, я по прежнему жду ссылку, где я ратовал ЗА службу врача в армии? Мой вопрос был такой:
[B]ответьте в чем виноват зубной врач, который вылечит зубы военному? В чем виноват педиатр, который вылечит ребенка военного?

Ссылку я Вам дал.
Тем более не нужно перекручивать!!!
Никто и не говорил что поставить пломбу военному-грех.
Речь идет о человеке который служит в армии врачем.
Или Вы не понимаете что задчи у врачей разные.
Одни лечат гражданское население-приветствуется Писанием.
Другие поддерживают организацию противоречущую нормам Бога.

[Павел_17]

Я ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИ ОДНОГО ВОПРОСА, НА КОТОРЫЙ ВЫ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ ОТВЕТА! Я видел, что ответы вас, естественно, не устраивают - НО ОТВЕТЫ БЫЛИ!

А это что?

АРМИЯ
||
ПОДГОТОВКА К ЗАЩИТЕ==ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ (в том числе СИ)== не грех?
||
СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМОВ==ОБЕСПЕЧЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЕМ== не грех?
||
ОБУЧЕНИЕ== ВОЗВЕДЕНИЯ ПЕРЕПРАВ, СТРОИТЕЛЬСТВО ДОРОГ==ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ НАСЕЛЕНИЮ В СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЯХ== не грех?
||
ОБУЧЕНИЕ==ОХРАНА АЭРОДРОМОВ==ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ОТ ТЕРРОРИСТОВ==не грех?
||
ОБУЧЕНИЕ==СВЯЗЬ==ОРГАНИЗАЦИЯ СВЯЗИ ПРИ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЯХ==не грех?

Где от вас лично ответы? Не нашел.

[Павел_17]

Не Павел, не юлите!
Вы сказали что от христиан кто то Вышел, я привел стих, кто вышел небыли наши-то есть стали нехристианами.

Не лгите. Вы прекрасно поняли о чем я говорил и кого я кем назвал. Я специально сделал на этом акцент. Вы согласились. К чему теперь эти нелепые попытки свалить вину на меня?

Очевидно грех службы в армии такой же как и работа в публичном доме врачем!? А Павел?

Для кого это очевидно? Вы мне таки не ответили в чем конкретно грех человека, который вытаскивает людей из под завалов? Как вам не стыдно называть его убийцей, да еще приравнивать к служащему в публичном доме. Покайтесь!

А лжец и Вам говорят!

Мне говорят лжецы, а они могут говорить все, что угодно.

Никто и не говорил что поставить пломбу военному-грех.
Речь идет о человеке который служит в армии врачем.

Это вы перевернули все с ног на голову. Я же речь вел о гражданском, который оказал помощь военному. По вашему получается он как бы обслуживал клиентов ПД? И про врача педиатора я уже неоднократно давал пояснения, которые вы видеть не хотите. Какие в действующей армии врачи педиаторы?

Одни лечат гражданское население-приветствуется Писанием.

Если к гражданскому зубному врачу пришел военный. Может ли врач оказать помощь? Да или нет?

[Павел_17]

вижу я, Павел, что вы чувствуете себя совсем уж неуютно, раз ищите столь неловкие возможности увести беседу в сторону и избежать ответов на неудобную для вас тему.

Вы лжец и не выкручивайтесь. Мне нечего стыдится за свои убеждения и я ни за что не назову людей, которые днями и ночами выгребают людей из под завалов убийцами и не приравняю их служащими в публичных домах.

Вы требуете процитировать те ваши слова, где вы говорили бы, что ВЫ САМИ ЛИЧНО согласились бы работать в ПД. Очень странно! А причём здесь это?

Ага, совсем не причем. Оболгав меня, вы еще не видете своей вины?
А вам понравится такой диалог?
- Мирр, вы изменяете своей жене?
- Нет.
- Да как вы можете изменять своей жене, а еще христианин!!!!

Приведите тогда и мне ссылку уже на мои слова, где бы я сказал о вас что «ВЫ ЛИЧНО САМИ» готовы там работать!!!

Легко, в отличие от вас, у меня есть доказательства. Вот ваша фраза:
Причём, Павел, как все на форуме смогли убедиться, на работу в публичные дома «тянет» то не нас, а ВАС! Сами же подтвердили это!

Если вас туда тянет, то не сваливайте с больной головы на здоровую.

О ВАС ЛИЧНО я не сказал ничего подобного, Павел! К чему здесь эти дешёвые трюки? Уже не знаете, чем бы оправдаться? Так ли?

Я уже привел ссылку. Вы по прежнему будете отпираться?

Уж, поверьте, Павел, что ваши посты я читаю внимательно.

Да? Как же тогда можно было так переврать мою фразу:
Моя совесть не позволит мне работать в публичном доме или казино. Мало того, если я узнаю, что на моей работе происходит нечестный бизнес - тут же уволюсь. Надеюсь устроил мой вопрос?

НА ДЕЛЕ имеете совершенно обратную позицию и считаете таких «христиан» своими «братьями во Христе»!

Снова ложь. Я писал обратное:
Конкретно на счет повара в публичном доме. Повар-христианин не может там работать.

На вопрос Дмитрия несёт ли ответственность тот «христианин», что позволяет себе работать на публичный дом, но подметает территорию этого злачного заведения, не входя непосредственно в комнаты для блуда, вы прямо отвечаете:
«За то, что подметает окурки и пыль НЕТ» (ваше сообщ.№ 524).

Я не осуждаю такого человека, поскольку не вижу греха в подмитании улиц. Это его личное дело, особенно если он не смог нигде найти работу.
Это мое право так считать и я считаю наглой ложью писать, что на основании этих фраз я лично там буду работать.

Что за намёки на «неуёмные фантазии о публичных домах». Даже по отношению к вам с вашей открытой позиции о ПД мы (СИ) не допускаем таких пошлых и аморальных высказываний!

Снова ложь.
Почитайте сообщения Дмитрия:
Вот с этими словами в уме такой "христианин" и наводит чистоту, возле "дома блуда": не пропустит ни окурочка, ни соринки - все подметет, все вычистит. Ведь работать нужно как для Господа.

На этом вполне можно было остановиться. Но его неуемная фантазия продолжает дальше.
Вот он и работает, чтобы клиентам было приятно , что чисто здесь, и чтобы клиентура увеличивалась именно в этом заведении, да и зарплату такому "брату Христа" тоже поднимут.
Ну а если поручат христианина сгонять по-шустренькому в аптеку за ящиком презиков - кондомов то бишь - то он откажется: "я христианин!" - скажет он... А может я ошибаюсь? Может он позаботится о здоровье ближних, ну чтобы не заболели они всякими там плохими болезнями, и с любовью к ближним выполнит поручение???

И после этого вы будете еще что-то говорить? Или нормальные фантазии?

И что за указания на некие «инквизиторске», а также «компроматкомы»? (сообщ.№ 497)?

Вы сами прекрасно знаете о чем я. Надзиратели, исполкомы (так кажется), апелькомы... Итог всего этого - братья боятся исповедоваться в грехах. Т.е. они не Бога боятся, как это должно быть, а ваши карательные органы.

А поскольку я привел ваши конкретные посты о лжи против меня лично, а вы мне не привели моих конкретных слов, где я писал, что согласен работать в публичном доме, то вы лжец и я не желаю общаться на форуме с человеком, которые перевирает мои сообщения и ставит их с ног на голову.

Кстати, я знаю отчего пошла такая конкретная война против меня и уход в сторону. Из-за того, что я поднял тему про благотворительность. Ваша совесть обличает вас и ваших братьев. Вы прекрасно сердцем понимаете, что благотворительность не заключается в раздаче журналов СБ или наипаче только своим. И отрывок из Библии про самаритянина - явный тому пример. Вы же и тут все поставили с ног на голову, объявив помощь нуждающимся низкоприоритетной.

[Павел_17]

Паша, та дай им чё они просют.

Думаешь, оно им надо? Как лихо они изворачивают мои сообщения, так же лихо обходятся с Библией.

[Анатолий.М]

продолжит ли свое общение христианин (например Павел 17) с той церковью, в которой принято свободное отношение к принятию в свое тело кровь? Продолжит ли он свое общение с теми, от кого узнает, что тот ест кровяную колбасу и после убоя скота вполне может зачерпнуть кружечку горячей крови и принять ее?

Да-а-а теперь понятно кто христиане в глазах СИ.
Это человек работающий в ПД, который готовит исключительно кровяную колбасу и запивает ее свежей кровью убитого врага, служа по совместительству в армии.
Ха-ха-ха. В свое время нас во времена совдепии пугали баптистами которые «воровали» непослушных детей и приносили их в жертву. Нечто похожее происходит наверно и на собраниях СИ.
Ну-ну теперь все ясно.

Дима мне кажется, что у вас в личной жизни есть какая-то большая трагедия или не решенная проблема, я ошибаюсь? (ответ можно в привате).

Вам Бог сказал, что Он сейчас не исцеляет?
Это Он вам сказал, что Он не говорит нам слышимым образом?

Оксана Бог им не мог такого сказать т.к. Он уже не говорит почти 2000 лет с момента написания Библии. И слышать Его теперь не возможно, а кто говорит, что слышит тот по определению от дьявола.

Мы можем целый день проповедовать перед закрытыми дверями, выслушивая унижения и насмешки, и тратя душевные силы. Тогда как Дух нам приводит того человека, которого Он приготовил сегодня на спасение именно через меня. И 5 минут евангелизации приводят человека к покаянию. Аминь!Слався! Не даром проведённый день жизни моей, Господи!

Дык Аминь Оксана! О чем я и пытался сказать, что можно обойти море и сушу и результатом будет «сын гиены», а можно это предоставить Господу. Когда сам Бог, прилагает спасаемых к церкви.

Знаете, я отношу себя к вашим словам тут. Меня Бог призвал на служение сёстрам и братьям во Хрисет Иисусе. И если Он мне скажет завтра ехать в Индонезию к брату сказать, что Бог с ним, то пусть Он меня подкрепит - я поеду.

Да! И аминь!

Дима, все ли должны быть проповедниками? Все ли могут хорошо говорить? Все ли могут быть учителями? все ли могут долгими часами молиться? Не все, Дима.

Согласен!

А если Бог меня исцелил от бесплодия, от ...(по женскому), от смещения дисков (надорвала мышцы), от воспаления коленной чашечки (вода набиралась) и ещё от кучи болезней, если моему сыну муж перерезал палец дверью и молитва согласия через 5 минут вернула палец в нормальное состояние - как это вы называете? шаманство? Это с вашей стороны самое настояшее порицание Духа Святого. Это только мои свидетельства. А у нас есть среди нашего собрания в 12 человек 2 исцеления от туберкулёза на последней стадии (люди харкали разложившимися лёгкими), исцеления от рака. И ещё от кучи оычных болезней, как грипп, ветрянка, свинка, кашель, воспаление лёгких, дизентирия, отравление...

Да славлю Христа за все, что Он делает, ибо Он вчера, сегодня и во веки тот же. Он такой же как у апостолов и сейчас и таковым останется и завтра. Слава Иисусу Христу Богу воскресшему из мертвых! Слава Христу Он такой же везде, у вас Он такой же как и у нас.

И я приведу вам пример моего "шаманства":

Людям которые видят или слышат или читают о таких вещах есть два пути.
1-разодрать одежды плакать, молить, вопрошать Господа «а почему у нас не так?»
2-втрой путь, им идут большинство (ведь они такие «правильные» и иначе чем у них быть не может), говорить на все это, что это дьявольско-сатанинские чудеса.

Правильно тут говорили, что различия среди верующих от лукавого. Я тоже так считаю.

И я!

Но я также думаю, что чем ближе мы ко Христу, тем более мы преобретаем Его характер, тогда "не я хожу по земле, а Иисус вместо меня" Тогда у нас есть Его сердце (любяшее и страдающее за других), Его видение (различение духов, знание причин, прочтение сердца человеческого), Его уши (настроенные того на Дух Святой и на Отца) и Его цели.

Аминь Оксана! Ведь был например Аполос который говорил начатки учения правильно, но много не знал. Или были Ефесяне которые знали только крещение Иоаново. Но пришло время и они могли принять большее Есть младенцы во Христе которые делятся говоря, я Павлов, я Аполосов, я Христов. Есть которые сорятся, завидуют, судятся друг с другом. Но это ЕЩЕ и ПОКА приходит время и эти люди, оставляют младенчество возрастая во Христе в образ мужа совершенного. Аминь!

[Оксана М.]

Я конечно же вылечу его как и любого другого. Неужели вы уже не способны это понять?

А если єто біла проституттка или вор, или убийца, или он килограм кровяной колбісі сїел перед тем, как прийти к вам на приём? Вірвете у него назад зуб, котрій вставили? или побижите пломбу віковіривать - пусть мучается?