Что Свидетелей Иеговы настораживает в "плодах" протестантизма?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #481
    Сообщение от Павел_17

    Служите, только не забывайте, что распростряняя ложь вы служите не Богу. Покайтесь.

    Уж Вам то точно необходимо помнить об этом!

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #482
      Конкретнее пожалуйста. Или тоже на личности переходим в виду отсутсвия аргументов?

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #483
        Сообщение от Павел_17
        Конкретнее пожалуйста. Или тоже на личности переходим в виду отсутсвия аргументов?

        Конкретнее Павел не получится.
        Так как совершенно очевидно то, что после более 30-ти листов машинописного текста, христианам так и не удалось убедить Вас в правильности их позиции (отказ от воинской службы).
        Это кстати еще одна корзина гнилых смокв протестантизма.

        А вопросы Вам и Ко задавались простые-просто по детски наивные.
        Спустились уже к банальному "что такое хорошо, а что такое плохо?"
        Тут "баптисты" как всегда показали себя на "высоте"
        Из простого -"следует ли христианам связывать себя с организацией неуважающей дар Бога- жизнь, путем софизма и отрицания ясно изложенных принципов Святого Писания, Вы приводите аргументы в защиту противоположной Библии позиции.

        Ваши посты интересны еще и тем что при явно безпроигрышной позиции христиан (так как она основана на Писании), Вы взялись опровергать по сути то что прописано Богом для все людей доброй воли.
        Последний раз редактировалось Эндрю; 17 July 2006, 09:07 AM.

        Комментарий

        • kon3k
          Участник

          • 16 July 2006
          • 32

          #484
          Сообщение от Дмитрий Р.

          А что евреи афициально заявили, что не берут в руки оружие?
          Официального заявления, конечно, не было, однако большинство из них погибло без оружия в руках. Или они грешны только тем, что не объявили о нейтралитете?
          Уважаемые Свидетели Иеговы! Мы вс вами прекрасно знаем о Корнилии, на которого сошел Святой Дух, хотя он служил в захватнической римской армии. Ваша организация, будь ее воля, не только не дала бы ему Духа, но и выгнала бы с позором из своих рядов. Так что же, Бог оказался неправ в том случае? Или Слово Бога с тех пор изменилось? Нет и еще раз нет. Просто СИ в этом случае, как и во многих других, поставили свое слово выше Божьего. Зачем же тогда обличать других в отступлении от Библии?

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #485
            Сообщение от kon3k
            Уважаемые Свидетели Иеговы! Мы вс вами прекрасно знаем о Корнилии, на которого сошел Святой Дух, хотя он служил в захватнической римской армии. Ваша организация, будь ее воля, не только не дала бы ему Духа, но и выгнала бы с позором из своих рядов. Так что же, Бог оказался неправ в том случае?

            Отнюдь!
            Среди христиан полная градация военного состава (я например сержант)
            Есть много офицеров.
            Однако ни один из них не после принятия истины уже не будет даже учится воевать, не то что бы поддерживать политиков их конфликтах.



            Или Слово Бога с тех пор изменилось? Нет и еще раз нет. Просто СИ в этом случае, как и во многих других, поставили свое слово выше Божьего. Зачем же тогда обличать других в отступлении от Библии?

            Слово не изменилось.
            Есть однако многие кто хотят его изменить.(Вы например)
            Христианам же доверенно хранить Слово Бога (чем и занимаемся)

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #486
              Сообщение от Эндрю
              Вы приводите аргументы в защиту противоположной Библии позиции.
              Ваши посты интересны еще и тем что при явно безпроигрышной позиции христиан (так как она основана на Писании), Вы взялись опровергать по сути то что прописано Богом для все людей доброй воли.
              Вы не внимательно прочитали тему и мои сообщения. Я пытаюсь показать ошибочность изначально выдвинутого постулата, что служащие в армии==убийцы.
              Тут даже не надо быть атеистом, мусульманином, буддистом - тут нужно немного логики. Мне же в ответ только цитируют СБ, стараясь увести от заданных вопросов. Вы тоже уверены, что все служащие в армии == убийцы? Ответьте на такой элементарный вопрос, который поставил ваших братьев в тупик и мы сможем двигаться дальше.
              Последний раз редактировалось Павел_17; 17 July 2006, 11:29 AM.

              Комментарий

              • 4umaziCK
                Православный РПЦ МП

                • 06 May 2006
                • 314

                #487
                Сообщение от Эндрю
                Слово не изменилось.
                Христианам же доверенно хранить Слово Бога (чем и занимаемся)
                Но кроме вас то его и никто не менят так как и истину
                "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
                Генрих Гессе

                25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                (Иоан.8:25)

                Комментарий

                • kon3k
                  Участник

                  • 16 July 2006
                  • 32

                  #488
                  Сообщение от Эндрю
                  Есть однако многие кто хотят его изменить.(Вы например)
                  Христианам же доверенно хранить Слово Бога (чем и занимаемся)
                  Покажите мне хоть одно слово из Библии, которое я изменил.
                  Что же касается хранения вами Слова Бога, давайте опять рассмотрим пример Корнилия. Для того, чтобы стать христианином,он, согласно Библии,
                  1. Услышал и уверовал
                  2. Получил Святого Духа
                  3. Крестился
                  Нигде не сказано, уволился он из армии, или продолжал служить в ней. Кстати, когда Иисус Христос воскресил дочь сотника, Он также не дал ему указания оставить службу в армии, хотя сотник и вся его семья уверовали.
                  Теперь давайте посмотрим, что должен был бы сделать Корнилий, чтобы стать Свидетелем Иеговы:
                  1. Услышать благую весть
                  2. Оставить свою службу
                  3. Креститься
                  4. Получить дар Святого Духа
                  Как видно, Свидетели Иеговы перевернули ясное библейское повествование с ног на голову, да и еще и свое требование, не основанное на Библии, добавили.

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #489
                    Сообщение от kon3k
                    Теперь давайте посмотрим, что должен был бы сделать Корнилий, чтобы стать Свидетелем Иеговы:
                    1. Услышать благую весть
                    2. Оставить свою службу
                    3. Креститься
                    4. Получить дар Святого Духа
                    Не так. На сколько я смог разобраться, то надо добавить еще пункты. IMHO получается:
                    1. Услышать благую весть
                    2. Начать изучать СБ
                    3. Оставить свою службу
                    4. Стать активным возвещателем
                    5. Долждаться конгресса.
                    6. Креститься
                    7. Получить дар Святого Духа

                    Кстати, евнух тоже должен был дождаться когресса? Мне сказали, что крестят только на конгрессе.

                    Комментарий

                    • alexnes
                      Ветеран

                      • 28 June 2005
                      • 2585

                      #490
                      Рассказ жителя Хайфы(Израиль):
                      Приехал из России. В России работал на военном заводе, собирал "Катюши". Потом эти "Катюши" продали Хисбалле (Ливан).
                      Сейчас этими "Катюшами" обстреливают Хайфу.
                      А этого человека мучает совесть. Он очень сожалеет, что принимал участие в этом.

                      Комментарий

                      • Дмитрий Р.
                        Отключен

                        • 20 December 2002
                        • 3623

                        #491
                        Вы не внимательно прочитали тему и мои сообщения. Я пытаюсь показать ошибочность изначально выдвинутого постулата, что служащие в армии==убийцы.
                        Тут даже не надо быть атеистом, мусульманином, буддистом - тут нужно немного логики. Мне же в ответ только цитируют СБ, стараясь увести от заданных вопросов. Вы тоже уверены, что все служащие в армии == убийцы?
                        Объясните это Иоанну.
                        Он почему то считал, что убийца, это тот, кто не любит брата своего. Итак, не любящий братьев брал когда-нибудь автомат в руки? Не обязательно. Почему же он тогда человекоубийца?

                        *** 1 Иоанна 3:10-17 ***
                        10Дети Бога и дети Дьявола узнаются так: всякий, не поступающий праведно, - не от Бога, как и не любящий брата своего. 11Ибо вот весть, которую вы слышали от начала, что мы должны любить друг друга, 12не так, как Каин, который был от Злого и убил брата своего. А почему убил его? Потому что дела его были злы, а дела брата его праведны.
                        13Не удивляйтесь, братья, что мир вас ненавидит. 14Мы знаем, что перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев. Кто не любит, пребывает в смерти. 15Всякий, ненавидящий брата своего, - человекоубийца, а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет вечной жизни, пребывающей в нём. 16Любовь познали мы в том, что он отдал за нас душу свою, и мы обязаны отдавать души свои за братьев.

                        Комментарий

                        • Дмитрий Р.
                          Отключен

                          • 20 December 2002
                          • 3623

                          #492
                          Нигде не сказано, уволился он из армии, или продолжал служить в ней.
                          Верно. Но вам проще думать, что не уволился. Ведь так?

                          Кстати, когда Иисус Христос воскресил дочь сотника, Он также не дал ему указания оставить службу в армии, хотя сотник и вся его семья уверовали.
                          Сколько можно приводить слова Иисуса еще до его жертвенной смерти? Тогда еще не было христиан!

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #493
                            kon3k, я немного откорректирую:
                            Теперь давайте посмотрим, что должен был бы сделать Корнилий, чтобы стать Свидетелем Иеговы:
                            1. Услышать благую весть
                            2. Начать библейское изучение (по книжке ....)
                            3. Оставить свою службу
                            4. Стать возвещателем царства
                            5. Показать себя активным возвещателем царства
                            6. Креститься

                            (Получить дар Святого Духа сейчас у СИ нельзя, т.к. даров по учению СИ сейчас нет.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • Эндрю
                              Отключен

                              • 22 March 2004
                              • 7197

                              #494
                              Сообщение от Павел_17
                              Вы не внимательно прочитали тему и мои сообщения. Я пытаюсь показать ошибочность изначально выдвинутого постулата, что служащие в армии==убийцы.
                              От чего же, я старался понять Вашу аргументацию.
                              К тому же вопрос службы в армии, настолько ясно прописан в Библии, что мне трудно согласится с приданием этому вопросы формулы-"постулат".
                              Это аксиома-не участвовать в делах этого мира.
                              Так как кто хочет быть ему (миру) другом, автоматом переводится в лагерь противников Бога.
                              Армия ставит перед собой одни задачи (лишать жизни человеков)
                              Христос тоже имеет свою армию. Но задачи перед "подразделениями" ставит уже совсем другие.



                              Тут даже не надо быть атеистом, мусульманином, буддистом - тут нужно немного логики. Мне же в ответ только цитируют СБ, стараясь увести от заданных вопросов.

                              Логика такова что СБ журнал для исследования Библии.
                              Понятно поэтому почему на него делаются ссылки. (кстати ссылки на СБ крайне малочисленны, в основном все на независимые источники ссылались)


                              Вы тоже уверены, что все служащие в армии == убийцы? Ответьте на такой элементарынй вопрос, который поставил ваших братьев в тупик и мы сможем двигаться дальше.

                              Желание кого то поставить в тупик, сыграло с Вами злую шутку.
                              Вы сами оказались в тупике.

                              По сути же вопроса ответствую.
                              Все кто причисляет себя к этой организации, от генерала до уборщицы моющей коридоры в штабах, подпадают под коллективную ответственность, и будут одинаково виновны в пролитии крови.

                              Вспомним для примера строителей вавилонской башни.
                              Думаете были наказаны только те кто мастерками орудовал, укладывая кирпичики?
                              Нет были наказаны все кто стал на сторону мятежников, от "прораба" до кухарок которые поддержали мятеж посильным способом.

                              Итак не будем забывать об этом важном принципе-коллективной ответственности.

                              Комментарий

                              • Эндрю
                                Отключен

                                • 22 March 2004
                                • 7197

                                #495
                                Сообщение от kon3k
                                Нигде не сказано, уволился он из армии, или продолжал служить в ней.

                                В стиле Луки опускать ненужные подробности.
                                Например в Acts 6:7 он сообщает о священника которые приняли истину.
                                Вы же не будете утверждать что они были после этого и христианами и священиками храме Иеговы, приносящими жертвы?

                                Посему принять истину, значит стать рабом Иеговы, оставив все что в несогласии с Его волей.

                                Комментарий

                                Обработка...