Что Свидетелей Иеговы настораживает в "плодах" протестантизма?

[Павел_17]

Для других СИ, которые будут читать форум поясню сразу, дабы потом не было разговоров о том, что мы, дескать чужую переписку не читаем, и вообще ничего не понимаем.
Объясните, как можно было мою фразу:
Моя совесть не позволит мне работать в публичном доме или казино. Мало того, если я узнаю, что на моей работе происходит нечестный бизнес - тут же уволюсь.

интерпретировать, что Павел (т.е. я):

ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО СОГЛАСИЛИСЬ БЫ НА РАБОТУ В ПУБЛИЧНЫХ ДОМАХ?!

и потом еще добавить:

Вы сами это подтвердили своими словами!

Я считаю это откровенной ложью. Кто как считает?

[Эндрю]

Нет такой приметы. Многие статьи написаны СИ, в том числе и ту ссылку, которую я дал на этом форуме. Т.е. бывшие СИ - христиане обвиняют лжехристиан нынешних СИ. Так?

Это явление приветствать надо, так как подтверждается Писание 1 John 2:19

Да. Тут на форуме каких только "христиан" не встретишь. Одни лгут и не краснеют. Главное, что они сами считают. А что говорит Библия по поводу лжи - не важно.

Вот вот Павел, вот вот!!!

Так может надо было быть баптистом без ковычек?

Вы так и тяготеете к сектанству.

Что за СНОВА? Не надо грехи ваших собратьев вешать на меня. Читайте пожалуйста внимательнее мои сообщения. Я пишу о том, что СИ НА УЛИЦЕ не признаются сразу в своей принадлежности к СИ. Простите, но не имею привычки делать записи разговоров. А то бы доказал. Вот я и спрашивал, откуда такая тенденция?

Снова, это то значит, что ложь входит в привычку.
Записи только подтвердят Вашу неправоту.
Христиане потому и СИ чтобы их не отождествляли с баптистами и Ко.

Ладно, не растраивайтесь так. Считайте, что у меня в профиле написано христианин. Хотя я считаю, что Церковь Христа подразумевает, что там ученики Христа. За 5 лет вы первый посчитали это шифровкой.

Я и не расстроился.
Просто Ваша способность к рациональному мышлению как нельзя лучше раскрылась именно в пасажах о профайле.

Вот так и пишите тогда. Вопросов не будет.

А их и небыло, пока некто Павел... :-)

Почитайте. Я ссылку на свои сообщения дал. Можете сравнить с той ложью, что про меня написал ваш собрат по вере. И сделайте выводы.

Вводы я уже делаю.
А читать мне не интересно. Я здесь читаю лишь Вас да себя (в основном)

Я это заметил, по отношению ко мне. Чуть что не поняли, сразу пишете, что соврал.

Ну так Вашим же языком и стараюсь с Вами беседовать.

[Эндрю]

:
Моя совесть не позволит мне работать в публичном доме или казино. Мало того, если я узнаю, что на моей работе происходит нечестный бизнес - тут же уволюсь.

Не плохая ракировочка.
Что ж похвально.
Однако позвольте полюбопытствовать.
Вы не будете работать в ПД в качестве кого? Праститута, содержателя, гинеколога, швейцара?
Понимаете куда я клоню?

Неуважение норм связанных со святостю жизни а равно и сексуального поведения, ведут к одинаковой ответственности.
Так чем же тогда отличаются такие общественные институты как ПД и армия?
Почему в ПД Вы (надеюсь) не будете служить даже представителем такой гуманной профессии как врач, но в то же время ратуете за службу врача в таком же осуждаемом образовании как армия?

Что это двойные стандарты? Избирательная совесть?

[Оксана М.]

Читаю и вижу, что в "Царстве свидетелей Иеговы" не всё ладно - 100%.
Мне не знакомы были досконально доктрины (со мной просто не возможно спорить, со мной можно только славить Бога ). И когда ко мне на вокзале подходят СИ, то я задаю им только три вопроса, чтобы они искали для себя другой обьект для проповеди. Читала трактаты и "Сторожевую башно". Но меня больше привлекали красивые палитурки, глянцевая бумага и красивые иллюстрации. Сколько я ни старалась найти смысл сказанного с ссылками на Писание - НИКАКОГО даже близкого совпадения я не находила. А Бога я искала, и ищу. Думаю и анализирую то, что потребляю. Хотела спосить: как вы видите своё служение? Только благовещение?

так вот в этом то и вопрос этой темы: КУДА ПОЙТИ СВИДЕТЕЛЮ ИЕГОВЫ? есть ли всемирное христианское братство, которое бы творило волю Отца?

Вы, конечно же, не вопрос задаёте. Но я вам скажу, как человек, призванный Богом на служение. Я была в одной церкви 10 лет, теперь - в немного противоположной. И знаете Бог со мной как там говорил, так и тут. И я поняла только одно: как бы мы не верили, как бы нас ни учили - собраниями люди не спасуться. "Двое будут работать в поле - один возьмётся, а другой - нет". Это говорит, что во всех собраниях верующих людей как минимум половина останется на земле. И СИ это тоже, как ни странно, касается (Библия ксается всех). Это только говорит о том, чтобы больше хотели познавать Отца и исполнять Волю Его. Чтобы читали Книгу и не была у нас там "комбинация из пальцев". Знаете, для кого Евангелия закрыта? Знаете.
Вам Бог сказал, что Он сейчас не исцеляет?
Это Он вам сказал, что Он не говорит нам слышимым образом?
То покажите мне то место в Писании, где написано, что Если Бог мне говорит в духе "Пойти и скажи тому человеку, как сильно Бог его любит!", что это всё сатана.
Мы можем целый день проповедовать перед закрытыми дверями, выслушивая унижения и насмешки, и тратя душевные силы. Тогда как Дух нам приводит того человека, которого Он приготовил сегодня на спасение именно через меня. И 5 минут евангелизации приводят человека к покаянию. Аминь!Слався! Не даром проведённый день жизни моей, Господи!

и снова спрашиваю вас: ГДЕ АЛЬТЕРНАТИВА?
вы хотите, чтобы каждый "СИ" начал подражать протестантам в "личном богопознании"? Что тогда с нами будет? ТО ЖЕ ЧТО С ВАМИ! Раздробимся как орех под ударом молота...

Знаете, я отношу себя к вашим словам тут. Меня Бог призвал на служение сёстрам и братьям во Хрисет Иисусе. И если Он мне скажет завтра ехать в Индонезию к брату сказать, что Бог с ним, то пусть Он меня подкрепит - я поеду.

К тому же в школе когда вы изучали химию - как вы ее изучали? Может вас выслали в поле и сказали: "собирайти дети и ищите хим. элементы, скрещивайте их и изучайте химию..."? Или вам дали проработанный учебник, так что за короткое время можно было бы понять основы химии? - протестанты идут по первому пути, думая, что Бог их ведет и дает свой "дух истины". На деле же оказывается то, что видим сегодня

Дима, а если вместо такой лабораторной науки как химия мы в поле пойдём искать ботанику? Это будет более применимый пример, неправда ли. И если мы прочитаем учебник по ботанике, прикрепим его как базис для нового познания, то получим новые открытия. И химия родилась благодаря новому пониманию Менделеева структуры строения хим. элементов. И его не воспринимали и говорили, что он свихнулся. Так же, как Энштейн и физика. И мн. другое. Забирался на новые высоты только тот, кто не шёл проторенной дорожкой. (это касается даже альпинистов).
Наша сила - в воле к познанию. мы можем молча глотать пережеванное и вечно оставаться безкрылыми птенцами, а можем изучать и просить Бога просветления и исполнения Его воли в нашей жизни.
Дима, все ли должны быть проповедниками? Все ли могут хорошо говорить? Все ли могут быть учителями? все ли могут долгими часами молиться? Не все, Дима.

А если Бог меня исцелил от бесплодия, от ...(по женскому), от смещения дисков (надорвала мышцы), от воспаления коленной чашечки (вода набиралась) и ещё от кучи болезней, если моему сыну муж перерезал палец дверью и молитва согласия через 5 минут вернула палец в нормальное состояние - как это вы называете? шаманство? Это с вашей стороны самое настояшее порицание Духа Святого. Это только мои свидетельства. А у нас есть среди нашего собрания в 12 человек 2 исцеления от туберкулёза на последней стадии (люди харкали разложившимися лёгкими), исцеления от рака. И ещё от кучи оычных болезней, как грипп, ветрянка, свинка, кашель, воспаление лёгких, дизентирия, отравление...
И я приведу вам пример моего "шаманства":

Правильно тут говорили, что различия среди верующих от лукавого. Я тоже так считаю. Но я также думаю, что чем ближе мы ко Христу, тем более мы преобретаем Его характер, тогда "не я хожу по земле, а Иисус вместо меня" Тогда у нас есть Его сердце (любяшее и страдающее за других), Его видение (различение духов, знание причин, прочтение сердца человеческого), Его уши (настроенные того на Дух Святой и на Отца) и Его цели.

Кстати, что такое "День Иеговы" ? Уж не думаете вы, что будет не пришествие Христа, а пришестиве Иеговы?
Пусть Бог благословит, и даёт нам уши и глаза духовные. И разум, очищенный от всякого контроля и рабства. Аминь.

[Костя Ткаченко]

Читаю и вижу, что в "Царстве свидетелей Иеговы" не всё ладно - 100%.

А интересно вот про вот такой факт истории 20-го века. Кто такие были американские христиане Давид Кореш (David Koresh) и Тимофей МакВейгх (Timothy McVeigh) из Техаса? К какому такому христианскому ответвлению они относились?

[Дмитрий Р.]

Оксана, здравствуйте.

Очень интересное у вас сообщение. Интересно оно многими моментами. И хотя я вас могу понять - вы думаете, что вас ведет Христос, но все же хотел призвать вас задуматься над некоторыми пунктами:

1)
*** Исход 7:11-13 ***
И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.
13 Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Иегова.

От кого они получили такую силу? Достаточно ли силен сатана? В чем была конечная цель этого чуда? (13 стих)

2)
*** Матфея 7:21-23 ***
21Не всякий, говорящий мне: "Господи, Господи", войдет в небесное царство, но исполняющий волю Отца моего, который на небесах. 22Многие скажут мне в тот день: "Господи, Господи, разве не во имя твоё мы пророчествовали, и не во имя твоё изгоняли демонов, и не во имя твоё совершали многие могущественные дела?" 23 И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, делающие беззаконие".


Творили они чудеса или нет? Да или нет? Чьим именем они это делали? В чем конечная цель этих чудес?

3)
*** Матфея 24:24-25 ***
24Ибо появятся лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных. 25Вот, я предупредил вас.

*** Марка 13:22-23 ***
22Ибо появятся лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы отвести, если возможно, избранных. 23Вы же будьте настороже; я сказал вам всё наперёд.


Творят они чудеса или нет? Чьим именем они это делают? В чем конечная цель этих чудес?

4)
*** 2 Фессалоникийцам 2:9-12 ***
9А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями 10и со всяким неправедным обманом для погибающих в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения. 11И потому Бог позволяет действию заблуждения влиять на них, чтобы они верили лжи 12и все были судимы за то, что не верили истине, а находили удовольствие в неправедности.


Творят они чудеса или нет? Чьим именем они это делают? В чем конечная цель этих чудес?

Сколько я ни старалась найти смысл сказанного с ссылками на Писание - НИКАКОГО даже близкого совпадения я не находила.

Даже так!? Можно примеры?

Я была в одной церкви 10 лет, теперь - в немного противоположной. И знаете Бог со мной как там говорил, так и тут.

Пожалуй это самое интересное!
То есть этому "богу" не важно как вы верите и каких верований придерживаетесь... Даже если прямо противоположных! Отсюда мы видим что это за "бог" такой говорит с вами

Это не Бог истины который дает дух истины. А "бог" любых "истин" - всего что только может прийти в голову. Цель этого "бога" такова: вот вам вседозволенность в вопросах веры, вот вам даже знамения, только не ходите к истинным свидетелям Бога.


Спасибо вам за ваше сообщение


*** 1 Коринфянам 1:10 ***
10Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями.

*** Иоанна 17:14-24 ***
14Я дал им слово твоё, но мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и я не от мира.
15Не прошу тебя взять их из мира, но оберегать их от Злого. 16Они не от мира, как и я не от мира. 17Освяти их истиной; слово твое есть истина. 18Как ты послал меня в мир, так и я послал их в мир. 19И я освящаю себя ради них, чтобы и они были освящены истиной.
20Прошу не только за них, но и за тех, кто верит в меня благодаря их слову; 21чтобы все они были одно, как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так и они были в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня. 22И я дал им славу, которую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно. 23Я в единстве с ними и ты в единстве со мной, чтобы они были усовершенствованы в одно и мир узнал, что ты послал меня и возлюбил их, как возлюбил и меня.

[Дмитрий Р.]

Кстати, что такое "День Иеговы" ? Уж не думаете вы, что будет не пришествие Христа, а пришестиве Иеговы?

нет конечно.

Вообще мне нравится постановка вопроса: Дмитрий, а что это за "день Иеговы"?... Как будто это я автор Библии и написал там такую фразу ) Ваш вопрос к Богу - не ко мне.



Но я могу ответить: "день Иеговы" о котором писали еврейские пророки (Софония, например) - это день когда Иегова приводит свой приговор в исполнение. Когда его гнев достигает верхней точки. Когда он прославляет свое имя. Дней Иеговы было несколько:
например потоп,
уничтожение храма в Иерусалиме и 1000000 евреев в 70 году н.э.
ну и наконец Армагеддон, конечно.

[Мирр]

Приведите мне ссылку на мое сообщение, где я бы ПРО СЕБЯ написал, что Я БЫ СОГЛАСИЛСЯ НА РАБОТУ В ПУБЛИЧНОМ ДОМЕ.
Без этого я разговор продолжать не буду.
Я писал обратное:

Вы лжец. Я требую извинений или конкретную ссылку на мое сообщение где я ПРО СЕБЯ написал, что Я БЫ СОГЛАСИЛСЯ НА РАБОТУ В ПУБЛИЧНОМ ДОМЕ.

Дабы не утруждать вас поиском я нашел свой ответ и про дворника.

Мой четкий и конкретный ответ был такой:
За то, что подметает окурки и пыль НЕТ.

Жду объяснений! На каком основании вы лжете и наговариваете на меня то, что я не говорил? Какой дух вас побуждает к этому?

А в чём проблема, Павел? Вот вы сами же и привели в собственном посте эти самые слова!
"За то, что подметает окурки и пыль НЕТ"!

Или это можно как-то иначе понять? Т.е. христианин, работающий при публичном доме уборщиком или дворником НЕ МОЖЕТ быть осуждён? Вы же об этом и говорите!

И при чём здесь ложь, якобы, с моей стороны? Это вам нужно задуматься над своими убеждениями! и это вам должно быть стыдно, а не мне!

[Дмитрий Р.]

И разум, очищенный от всякого контроля и рабства. Аминь.

Что же вам всем везде мерещатся рабы, контроль и тоталитаризм???
Не планируете ли вы восстание?

С ваших уст не сходят такие слова как: рабство! свобода! и т.п. Знаете что все это неапоминает? Вот что:

*** Псалтирь 2:1-3 ***
1 Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".

*** Откровение 16:14-16 ***
они выходят к царям всей обитаемой земли, чтобы собрать их на войну великого дня Бога Всемогущего. 15"Вот, иду как вор. Счастлив, кто бодрствует и хранит свои верхние одежды, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срама его". 16И они собрали их на место, называемое по-еврейски Хар-Магедон.



Подскажите пожалуйста, каким способом без того что вы чудно именуете "рабством" можно достичь вот этого:

*** 1 Коринфянам 1:10 ***
10Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями.


Одними рассуждениями??? Одними мыслями??? Да это же тоталитаризм и рабство какое-то! Разве нет?


Итак, есть ли у вас (христиан) такое единство? Почему нет? Как достичь?

[Дмитрий Р.]

Мирр, вот еще тебе подвопрос к твоей теме:

продолжит ли свое общение христианин (например Павел 17) с той церковью, в которой принято свободное отношение к принятию в свое тело кровь? Продолжит ли он свое общение с теми, от кого узнает, что тот ест кровяную колбасу и после убоя скота вполне может зачерпнуть кружечку горячей крови и принять ее?

А таких, как показывает вышеприведенный опрос - БОЛЬШИНСТВО!


*** 2 Иоанна 1:10-11 ***
10Если кто приходит к вам и не приносит этого учения, не принимайте его в своём доме и не говорите ему слов приветствия. 11Ибо говорящий ему слова приветствия - соучастник в его злых делах.

[Павел_17]

Это явление приветствать надо, так как подтверждается Писание 1 John 2:19

Вы перечитайте внимательнее, что было написано. Я еще раз четко вижу, что мои сообщения не читаются вовсе или читаются с заду наперед.
Т.е. вы согласны, что бывшие СИ - христиане, а нынешние нет? БРАВО!!!! У меня нет слов!

Не плохая ракировочка.
Что ж похвально. Однако позвольте полюбопытствовать. Вы не будете работать в ПД в качестве кого? Праститута, содержателя, гинеколога, швейцара?
Понимаете куда я клоню?

Вы действительно не понимаете или как? Если я написал, что работать не буду, то НЕ БУДУ РАБОТАТЬ НИКЕМ!!!! Может крупные буквы лучше заметны? Еще раз повторю, а то некоторые опять лгать начнуть, что я написал, что буду работать.

Так чем же тогда отличаются такие общественные институты как ПД и армия?

Много чем. Для начала хотябы тем, что протитуция вне закона, а служба армии под законом. Или не знали?

Почему в ПД Вы (надеюсь) не будете служить даже представителем такой гуманной профессии как врач, но в то же время ратуете за службу врача в таком же осуждаемом образовании как армия?

Что ж вы до лжи так любите все опускаться? Где я ратотавал? Я задавал вопрос, является ли убийцей врач, который будет лечить военного?
Или для СИ все средства хороши, даже ложь???
Жду ссылку, где я ратовал ЗА службу врача?

[Павел_17]

"За то, что подметает окурки и пыль НЕТ"!
Или это можно как-то иначе понять? Т.е. христианин, работающий при публичном доме уборщиком или дворником НЕ МОЖЕТ быть осуждён? Вы же об этом и говорите!

Да. Именно так, как я написал. Я считаю, что он не может быть осужден. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я САМ ТАМ БУДУ РАБОТАТЬ!!! И чтобы вопросов не было я это озвучил. Вы же пеерврали мои слова, да еще осмелились упрекать в том, что сами и выдумали.
Поэтому требую извинений, или вы не христианин и я тогда не собираюсь обсуждать с вами армию, читайте на досуге Откровения, что ждет лжецов. Человек, который так открыто лжет не имеет права упрекать других в грехах.

[Эндрю]

Вы перечитайте внимательнее, что было написано. Я еще раз четко вижу, что мои сообщения не читаются вовсе или читаются с заду наперед.
Т.е. вы согласны, что бывшие СИ - христиане, а нынешние нет? БРАВО!!!! У меня нет слов!

Переигрываете Павел! ;-)
Вы поняли о чем я.

Вы действительно не понимаете или как? Если я написал, что работать не буду, то НЕ БУДУ РАБОТАТЬ НИКЕМ!!!! Может крупные буквы лучше заметны? Еще раз повторю, а то некоторые опять лгать начнуть, что я написал, что буду работать.

Просто интересуюсь. Чего так кричать?

Много чем. Для начала хотябы тем, что протитуция вне закона, а служба армии под законом. Или не знали?

Ну Павл, а что делать Вашим соверующим которые живут в странах где праституция легализована государством или в обществе?
Значит государство влияет на Вашу совесть?
Тестируйте Ваши посты!

Что ж вы до лжи так любите все опускаться? Где я ратотавал? Я задавал вопрос, является ли убийцей врач, который будет лечить военного?
Или для СИ все средства хороши, даже ложь???
Жду ссылку, где я ратовал ЗА службу врача?

Не знаете случайно автора этого саркастического поста? и антихристианского пафлета?

А, ну да. Я совсем забыл, что все армейцы прирожденные убийцы. Особенно зверствуют в этом служащие в стойбате, в инженерных войсках, связисты, служащие в мед.частях. А, чуть не забыл - повара. Вот последние самые, что ни на есть убийцы. Готовят исключительно с автоматами в руках.
Продолжаем распространять ложь и домыслы? Не боитесь, что ваши "труды" на проповеднической ниве пропадут даром?

Вот экспронт родился:

Бойтесь повара, с ложкой ходящего,
Бойтесь стройбата, лопату носящего.
Верьте в Бога нашего Сущего,
Но меньше свидетеля слушай,
глупость про армию несущего.

[Оксана М.]

Итак, есть ли у вас (христиан) такое единство? Почему нет? Как достичь?
[/FONT][/FONT][/SIZE]

Любовью. Любовью, любовью.
Спасибо за ответ, что не поленились так много читать (Это ещё что! Если бы вы знали, что я свой пост на половину почистила! )

Да, так о чём мы...

Сначала отвечу Косте Ткаченко. Извините, если Вы немного пообщаетесь со мной, то может, разочаруетесь: я не знаю ни истории церкви (только то, что учили в универе на Религиеведении и на Всемирной истории культуры), ни деятелей, кроме классических. Мне достаточно Библии.

Как-то один мой однокурсник, кстати Свидетель Иеговы (котрый через год стал гомосексуалистом и до сих пор не вылазит от психиатров), пришёл ко мне и посмотрел какие книги у меня есть. И дал вердикт: "Ни одной мудрой книжки!" А я спросила, неужели Библия для него не достаточно мудрая книга? Он сказал, что она мудрая, но не такая, как Хайдеггер (Его слова "Что это за философия, от которой не болит голова?")

Дима, вы нашли самые мои любимые стихи в Библии, я вас поздравляю!
Матфея 7:21-23 Знаете, моя дочка, как все маленькие детки, кторорые добрались до розетки, начала её изучать. Я ей сказала "КХХХХ!!!" Она испугалась и теперь близко к ним не подхдит. И теперь даже не включает электроприборы по моей просьбе. Плачет по любому поводу и очень мнительная. Дует на холодное, хотя даже не обожглась ни одного раза. Сын - другое дело. Я ему очень много раз сказала, что с розеткой не играют, и его таки стукнуло током. И что? Дальше лезет, но с эксперементами. Если с первого раза у него что-то не получилось, то он пробует ещё и ещё, только другими способами, которые изобретает.
Как вы думаете, кто жизнью будет больше битый? Сын. Но с кем мне большая отрада общаться? Доченька очень послушная и внимательная, но плачет часто по пустякам, и боится ремня. А сын - пробивной и очень часто битый ремнём, но живой и весёлый. Он подставляет свою попу и руки под удар, когда я бью дочку.
По-библийному я бы сказала, что сын горячий.
Это была небольшая иллюстрация к тому, что некоторые читающие Библию и видящие, что крещение Духом и огнём может наделать неприятностей, что может свести людей и обмануть, вообще отказались от всякого огня в вере и в духе. И не только СИ.

Дело в том, что будут, конечно, и сатанисты с дарами, как служители в храме Египта против Моисея. Но в основном это сказано про нас с вами. Мы проповедуем Слово Его, люди крестятся, мы, получив Дары от Духа Святого начинаем ими пользоваться, исполняя свою волю, а не Того, кому дары пренадлежат. Бог дал нам возможность показать, что мы -преданные слуги Его. Но мы, как дети, получив указание полить цветочек сделаем потоп в квартире.
Но Бог очень терпелив. И все ошибки, сделанные нами, Он даст нам на науку. И если слуга, призванный беречь Дар и благословлять этим Даром только по приказанию от Господина, начинает благословлять этим даром всех, кто попросит по милосердию своему, то что будет? А будет то, что стало с Моисеем, когда Бог ему сказал подойти к скале и сказать ей, чтобы потекла вода. Моисей пошёл и ударил по скале. Но Бог не так сказал ему сделать, поэтому Моисей был обличён. Ну и что? Бог сказал одно, а Моисей сделал по-своему, но так подействовало?! Подействовало, потому что на Моисее было помазание Божее. И что бы он ни сделал - всё бы принесло результат. Но для Бога главное показать СИЛУ СЛОВА, что человеку не нужно прикладывать никаких усилий уже к совершенному Божьему Слову.
Так и мы, рождённые свыше, крещённые Духом и получившие Дары, поставлены на служение людям этими дарами, а не себе самим. (Тому славный пример Владимир Корчагин и его жена Мария - славные сестра и брат, отдавшие свои жизни полностью на соработничество Христово).
И эти дары не вгодны плоти аж никак! Бог мне говорит идти и говорить людям то, чего я не хочу делать. Проповедовать тем, к кому без респиратора подойти не могу, чтобы не вырвать! (но в этот момент Бог сделал чудо: запах сигарет превратился для меня во вкусный запах жаренной картошки красота! Благодарение Богу!)

Большие дары - большая ответственность. Я это понимаю и принимаю. И бьёт меня Бог тоже сильно, когда учит (как и я детей, чтобы два раза не повторять экзекуцию). Но всё мне на добро.

Пожалуй это самое интересное!
То есть этому "богу" не важно как вы верите и каких верований придерживаетесь... Даже если прямо противоположных! Отсюда мы видим что это за "бог" такой говорит с вами

Не знаю, почему в моей жизни для вас ЭТО самое интересное.
Не перкручивайте. Я сказала "почти противоположных". Это я о том, что моя церковь было похожа чем-то с Рикком Реннером и Джойс Майер. Хождение по вере, рождение свыше по благодати. Но не было Даров (языков) и крещения Духом Святым. Можно сказать, что эти ветки евангельской и полноевангельской веры параллельны, потому что обе даруют спасение. Но Бог для меня личто сказал, что хочет дать даров, потому что я в правильном направлении стараюсь идти: в любви и смирении. Моисей был, если помните, кротчайшим из кротких. Так что мне ещё есть над чем работать, чтобы, не дай Бог, Дары не вскружили голову.

И ещё, не делайте, пожалуйста такие большущие буквы, а то мне стульчик от компьютера приходится отодвигать, чтобы все буквы видеть. Добренько?

[Павел_17]

Переигрываете Павел! Вы поняли о чем я.

Я писал на полном серьезе фразу:
Т.е. бывшие СИ - христиане обвиняют лжехристиан нынешних СИ.
потому что я так думаю. Вы согласились с тем, что бывшие СИ христиане, вопрос снят. Спасибо, что и требовалось доказать.
Я не знаю как вести с вами диалог. Вместо того, чтобы честно признаться, типа "невнимательно прочитал" или что-то в этом роде вы начинаете переводить стрелки на собеседника.
Давайте назовем это страусиной тактикой с вашей стороны. Хорошо?

Ну Павл, а что делать Вашим соверующим которые живут в странах где праституция легализована государством или в обществе?

Что делать кому-то, где-то далеко, в другой стране после дождичка в четверг я напишу, когда узнаю в чем грех службы в армии без оружия, а в помощи гражданскому населению и проповедованию личному составу.

Значит государство влияет на Вашу совесть? Тестируйте Ваши посты!

Не значит!
Знаете, не буду больше комментировать. За меня делают лживые выводы, я устал общаться с такими нехристанами. Вот мой ответ. Свои посты тестируйте, а за меня не додумывайте.

Не знаете случайно автора этого саркастического поста?

Простите, слово групость надо в памфлете заменить на ложь. Исправьте в своих записях пожалуйста.

и антихристианского пафлета?

Какие вы христиане? Даже слова такого не называйте!
Один лжец. Ему говоришь НЕТ, а он говорит, что я сказал ДА и еще хватает наглости говорить, что я сказал ДА и при этом начинает меня упрекать как мол христиане могут такое говорить.
Второй додумывает за тебя то, что я и в мыслях не держал. И что самое главное (!!!) даже не упрекнул своего брата во лжи. А даже попытался робко оправдать (или оправдаться), что типа не читал, не вникал и пр. Изучите на досуге про ложь и подумаете, может ли лжец быть христианином?
Эндрю, я по прежнему жду ссылку, где я ратовал ЗА службу врача в армии? Мой вопрос был такой:
ответьте в чем виноват зубной врач, который вылечит зубы военному? В чем виноват педиатр, который вылечит ребенка военного?
Единственное, что вас может оправдать, плохое знание русского языка. Иначе это просто ложь. Где я упоминал военного зубного врача или военного педиатора? Кстати, дети в армии не служат, поэтому такой специальности нет.

И после Дмитрий будет упрекать других в каких-то гематогенках? Кстати, Дмитрий не ответил мне на вопросы про армию. Наверное понял, что упрекать людей в том, чего ни не делали, как минимум не честно.