Есть ли спасение вне католической церкви?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #226
    Да вы и в правду не знаете,еще кто от кого откололся.

    Комментарий

    • Сергей 3330
      Участник

      • 05 August 2012
      • 18

      #227
      Сообщение от alexoise
      Да вы и в правду не знаете,еще кто от кого откололся.
      Хоть это уже и не важно, ведь настоящий папа последний в истории католицизма, т.к. католицизм в ближайшем будущем прекратит своё существование,но всё же дайте ответ на такой вопрос: Почему власть в католической "церкви" принадлежит одному человеку, а не Собору, как в Церкви Христовой (Православной(Деян.15 гл.))?

      - - - Добавлено - -

      Комментарий

      • Иисус наша Жизн
        Участник

        • 16 June 2012
        • 318

        #228
        Сообщение от Степняк
        Могут ли верующие во Христа если они не католики спастись?
        О Господь Иисус!
        Мы признаём, что Бог это единый Бог, Творец вселенной и начало всего. Единый в Своей сущности Бог имеет три различимых, но не разделимых, вечно существующих и взаимно обитающих друг в друге ипостаси (Личности) Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух. Иисус Христос совершенный, истинный Бог, а также совершенный, истинный человек. Есть ли что трудное для Господа? (Бытие 18:14)

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #229
          Сообщение от Степняк
          Могут ли верующие во Христа если они не католики спастись?
          Могут.
          Один из многочисленных примеров, некий Савл (бывший фарисей) - бы спасен Господом на пути в Дамаск, куда спешил заключать Христиан в узы.
          Савл ненавидел веру во Христа и самих верующих во Христа (Деяния Апостолов 9:1-6, 17-20).
          Так вот - он был спасен, задолго до того, как католицизм появился, как таковой.
          Ныне этот человек известен нам, как Апостол Павел...

          Да и все, спасенные Христом, как минимум в первых трех веках, были спасены без какого бы то ни было влияния католицизма (или иной конфессии), по той простой причине, что католицизма (на то время) просто не существовало - в то время была лишь вера Евангельская, за которую Апостолы и велели подвизаться:
          "Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую" (Флп 1:27).

          То есть, люди в то время спасались словом Евангелия (см. 1Кор 15:1,2) - т.е., учением Апостолов Христа (2Тим 1:13), и благодатью Христовой.
          Апостолы призывали верующих держаться именно этого учения (образца этого учения):
          "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня" (2Тим 1:13).

          И это было нормально в очах Божьих.
          Именно так же, люди могут спасаться и сегодня.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #230
            Сообщение от Володя77
            Да и все, спасенные Христом, как минимум в первых трех веках, были спасены без какого бы то ни было влияния католицизма (или иной конфессии), по той простой причине, что католицизма (на то время) просто не существовало
            То есть Вы Писание так и не начали читать, и не знаете, что этот самый Савл пишет о некой Церкви, которая есть Телдо Христа, Полнота Наполняющего всё во всём...

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #231
              Сообщение от Клантао
              То есть Вы Писание так и не начали читать, и не знаете, что этот самый Савл пишет о некой Церкви, которая есть Телдо Христа, Полнота Наполняющего всё во всём...
              ...
              Привожу (или напоминаю) другую часть своих слов, приведенных в том же сообщении, которое Вы комментируете (возможно, вы торопились и успели прочесть лишь небольшую часть моего сообщения.. ); это здесь:#229 (4797092)).., а чтобы Вам или кому другому не пришлось тратить время и ходить смотреть по оной ссылке, теперь то же самое, в т.ч., и ниже:

              Да и все, спасенные Христом, как минимум в первых трех веках, были спасены без какого бы то ни было влияния католицизма (или иной конфессии), по той простой причине, что католицизма (на то время) просто не существовало - в то время была лишь вера Евангельская, за которую Апостолы и велели подвизаться:
              "Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую" (Флп 1:27).

              То есть, люди в то время спасались словом Евангелия (см. 1Кор 15:1,2) - т.е., учением Апостолов Христа (2Тим 1:13), и благодатью Христовой.
              Апостолы призывали верующих держаться именно этого учения (образца этого учения):
              "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня" (2Тим 1:13).

              И это было нормально в очах Божьих.
              Именно так же, люди могут спасаться и сегодня.

              И, немного дополню, дабы удовлетворить Вас в ваших исканиях, выраженных в вашем вопросе ко мне - Церковь Христа (Тело Его) была уже и тогда, когда верующие спасались слово Нового Завета (Евангелия).
              То есть, задолго до сформирования католичества, Церковь Христа уже была на земле.

              Поэтому ответ на вопроса автора темы остается в силе.., а именно - вне "католической церкви" спасение есть!
              Это спасение в Церкви Христа (в вере Евангельской, Флп 1:27, за которую Апостол и велит подвизаться), которую Христос создал задолго до сформирования католицизма
              (более того, "католическая церковь" никоим образом не может качественно улучшить оное спасение, которое совершается по действия слова Евангелия Иисуса Христа.., за исключением одного - самой преобразиться по учению Нового Завета, держась учения Апостолов Христа).
              Последний раз редактировалось Володя77; 24 December 2016, 06:31 AM.

              Комментарий

              • alekseigolowano
                Участник

                • 10 December 2016
                • 171

                #232
                Сообщение от Степняк
                Могут ли верующие во Христа если они не католики спастись?
                Вне любой церкви, церковь не спасает, спасает вера во Иисуса Христа Господа нашего пришедшего во плоти.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #233
                  Сообщение от alekseigolowano
                  Вне любой церкви, церковь не спасает, спасает вера во Иисуса Христа Господа нашего пришедшего во плоти.
                  Вера тоже не спасает.
                  Спасает Сам Господь Иисус Христос, Пришедший во плоти.

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #234
                    Сообщение от Клантао
                    Вера тоже не спасает.
                    Спасает Сам Господь Иисус Христос, Пришедший во плоти.
                    Господь не спасет человека, без наличия у оного Евангельской веры (Флп 1:27).

                    Само существование Бога и жертвы Его Сына - Иисуса Христа, никто отменить не может. И Сам Бог, и искупительная жертва Его Сына - независимая от мнения человека реальность.
                    Но спасутся (войдут в небеса - добрую вечность) лишь люди, имеющие веру Евангельскую (веру от слов Евангелия) и подвизающиеся за нее (Флп 1:27).
                    Это те (если очень коротко), которые веруя во все, написанное в Евангелии (Новом Завете), приняв Христа своим Господом и Богом, и Спасителем (Ин 20:28,29, Ин 4:42), со страхом и трепетом совершают свое спасение (Флп 2:12) - т.е., стараются выполнять ВСЕ, написанное в НЗ.., твердо веруя, что спасутся (Рим 5:9,10).., как и в другом месте Апостол говорит
                    "Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души" (Евр 10:39).

                    Благодать Божья (1Пет 5:12, 2Кор 8:1,2) достигает формирования в человеке веры от слов Евангелия.., искореняя из него все иное и чуждое Богу Истинному, в т.ч.. ИНОЕ благовестие.., ИНОЙ дух и т.п. (см. 2Кор 11:4).
                    А благодать ложная - учит ИНОМУ.., навязывает человеку ложную (не евангельскую) веру.., наполняет его ИНЫМ духом... и бабьими баснями (1Тим 4:7).. и т.п.

                    Никакая иная вера не способна спасти от вечных мучений - более того:
                    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8)
                    Последний раз редактировалось Володя77; 25 December 2016, 06:21 AM.

                    Комментарий

                    • alekseigolowano
                      Участник

                      • 10 December 2016
                      • 171

                      #235
                      Сообщение от Клантао
                      Вера тоже не спасает.
                      Совет , изучайте Библию...вера, действующая любовью.Да и как без веры можно угодить Богу ?

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #236
                        Сообщение от Клантао
                        То есть Вы Писание так и не начали читать, и не знаете, что этот самый Савл пишет о некой Церкви, которая есть Телдо Христа, Полнота Наполняющего всё во всём...
                        Олег, неужели вы не можете догадаться, что ап. Павел - это харизмат-беспоповец. Личный друг Володи, которому и передал верный образец учения (Володя на машине времени съездил).

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Володя77
                        Господь не спасет человека, без наличия у оного Евангельской веры (Флп 1:27).)
                        Окончание анекдота
                        - Ку.
                        - А что так ма..?
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #237
                          Сообщение от alekseigolowano
                          Совет , изучайте Библию...вера, действующая любовью.Да и как без веры можно угодить Богу ?
                          К чему этот эти два бессмысленных обрывка библейских цитат?
                          Где написано, что спасает не Христос, а сам человек себя спасает своей "верой"?

                          Комментарий

                          • спасенный
                            Ветеран

                            • 16 December 2016
                            • 99

                            #238
                            Вне любой церкви, церковь не спасает, спасает вера во Иисуса Христа Господа нашего пришедшего во плоти.
                            Вера тоже не спасает.
                            Спасает Сам Господь Иисус Христос, Пришедший во плоти.
                            но спасает Иисус тех, кто верит Ему живет согласно с верой, а вера не может быть индивидуальной, а если и может, то я сомневаююсь, что такая вера вряд ли может

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #239
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Сообщение от Володя77
                              Господь не спасет человека, без наличия у оного Евангельской веры (Флп 1:27).)
                              Окончание анекдота
                              - Ку.
                              - А что так ма..?
                              ...очень извиняюсь, но если Вы и далее будете насмехаться над живым словом Живого Бога (в частности, о спасении посредством веры Евангельской, см. Флп 1:27), то мне искренне жаль Вас и подобных Вам... - увы.., добрая вечность таковым не светит.

                              Если не обретете страх Божий и не покаетесь (и не обратитесь к той вере, на которую внятно указывает Апостол Христа - к вере Евангельской), будете в вечности там же, где и вот этот, убеждающий монахов:
                              "Верьте мне братия... - где будет сатана, там и я буду!"
                              Последний раз редактировалось Володя77; 27 December 2016, 07:34 AM.

                              Комментарий

                              • look
                                Ветеран

                                • 08 July 2007
                                • 3133

                                #240
                                в католической церкви разве есть спасённые?
                                а то здесь и православные на себя "одеяло тянут", мол только у них спасение. хотя...я о спасённых в православии не слышал.
                                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                                Комментарий

                                Обработка...