Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[tagil]

Правильно. Принимаю. Временное правительство не выбирают, а назначают до всеобщих выборов. Оно на то и временное. Это как-то меняет суть?

И кто выбирал коммунистов?

Рабочие и солдатские коммитеты

[Lester_M]

Рабочие и солдатские коммитеты

Почему бы им не пойти на всеобщие честные выборы вместе со своими ср*ными комитетами?
Все перевороты совершаются по одной причине. Когда нет шансов честным путем придти к власти. Большевики украли у народа свободу и право выбора. Они воры. Они обманули крестьян, когда обещали дать им землю. Землю сделали государственной и загнали крестьян в рабские колхозы. Они обманули рабочих, когда обещали отдать им в собственность заводы. Заводы национализировали и вообще отменили частную собственность. Они обманули всех. Они были преступниками все 70 лет своего правления. А Вы действительно тролль. Станислав полностью прав.

[Двора]

Я знаю как в фаерфоксе. У Вас какой браузер? Где-то тема была, надо поискать.
А в фаерфоксе в настройках приватности при удалении данных надо убрать галочку в первой строке, где написано куки и данные сайтов - это не надо чистить, чтоб не почистило пароли. Галочку оставить на второй строке.
Вот так -

Chome, не нашла такой опции, увеличила число постов до 80 на странице.
Обещали помочь.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за помощь и вам и МакДиму.

[tagil]

Почему бы им не пойти на всеобщие честные выборы вместе со своими ср*ными комитетами?

Потому что в 1917 году большинство жителей РИ даже слова такого, "выборы", не знали.

... Большевики ... обманули крестьян, когда обещали дать им землю.

Здесь как раз не обманули: землю, отобранную у помещиков и монастырей разделили на мелкие кусочки и роздали крестьянам.
Это было ошибкой.
Обрабатывать эти лоскутки оказалось некому и нечем, потому что мужчины и лошади были мобилизованы сначалa на империалистическую, а потом на гражданскую войны. Больше они никогда не вернулись в родные деревни.
Это привело к голоду середины 20-х годов.

Землю сделали государственной и загнали крестьян в рабские колхозы.

Так государственной или "в колхозы"?

А вообще-то, коллективизация была единственным способом механизировать сельское хозяйство и начать более-менее эффективно обрабатывать землю.

[Elf18]

Рабочие и солдатские коммитеты

Это не решение большевиков а обвчный революционый процесс когда возникают советы
а вот большевики узурпировали власть от имени советов , и выступали как партия , организация как орден

- - - Добавлено - - -

Потому что в 1917 году большинство жителей РИ даже слова такого, "выборы", не знали.

ав.

Знали уже была Госдума и конституция
после 1905 года
а после отречения императора -были выборы в Учредительное собрание ( большевики там тоже было хотя их было мало но вообще социалистов много )

4 Гос дума

дума и Февральская революция



25 февраля (10 марта) 1917 император Николай II подписал указ о прекращении занятий Думы и Госсовета до апреля того же года; Дума отказалась подчиниться, собираясь в частных совещаниях.
Будучи одним из центров оппозиции Николаю II, Дума сыграла ключевую роль в Февральской революции: её членами 27 февраля был образован Временный комитет Государственной думы, де-факто принявший на себя функции верховной власти, сформировав Временное правительство России

Кроме того были выборы в Гос совет то есть как бы верхню палату парламента РИ
Недопустимое название Википедия

разрядам (куриям)^[8]:

• от православного духовенства 6 человек (избирались Синодом по представлению епархиальных архиереев по 3 человека от чёрного и белого духовенства);
• от губернских дворянских обществ 18 человек (от каждой губернии по 2 выборщика на общее собрание, избиравшее членов Государственного совета);
• от губернских земских собраний по одному от каждого (от 44 человек из числа лиц, владеющих утроенным земельным или имущественным цензом для выборов в Государственную думу, за исключением лиц, прослуживших второй срок предводителями дворянства; избирались на три года);
• от академии наук и университетов 6 человек (Академия наук и каждый университет выбирали трёх выборщиков из числа ординарных академиков или профессоров, которые на общем собрании избирали членов Государственного совета);
• от Совета торговли и местных комитетов торговли и мануфактур, биржевых комитетов и купеческих управ 12 человек;
• от Финляндского сейма 2 человека.

Выборы были как прямыми (от губернских земских собраний) так и двухступенчатыми. Срок избрания членов по выборам составлял 9 лет. Каждые 3 года проводилась ротация, в результате которой выбывала 1/3 членов Совета по этим разрядам в очередном порядке. Это не касалось членов, избранных от земств, которые переизбирались каждые три года в полном составе. В Государственный совет не могли быть избраны лица, не имевшие права участвовать в выборах в Государственную Думу, лица моложе 40 лет или не окончившие курса в средних учебных заведениях и иностранные подданные. Председатель Государственного совета и его заместитель ежегодно назначались императором из числа членов Совета по назначению.

и на местном уровне были выборы собственно , земские дворянские собрание и тп и ранее
Думы см шестигласная дума

[Станислав]

Почему бы им не пойти на всеобщие честные выборы вместе со своими ср*ными комитетами?
Все перевороты совершаются по одной причине. Когда нет шансов честным путем придти к власти. Большевики украли у народа свободу и право выбора. Они воры. Они обманули крестьян, когда обещали дать им землю. Землю сделали государственной и загнали крестьян в рабские колхозы. Они обманули рабочих, когда обещали отдать им в собственность заводы. Заводы национализировали и вообще отменили частную собственность. Они обманули всех. Они были преступниками все 70 лет своего правления. А Вы действительно тролль. Станислав полностью прав.

Станислав очень даже прав...
Есть на этом форуме около десятка участников - токсичных злобных тролев - негодяев... С ними спорить - себе дороже... Когда вы этим подонкам пытаетесь что-либо аргументировать, доказать, они каждый раз подымают градус маразма так сказать.... На каждый ваш здравый аргумент кидают очередной маразматический вы***сер... И вы начинаете сызнова лопатить гугл, искать информацию и пытаться подонку что-то доказать... А подонок в это время смеётся аж за пузо (жирное) держится и думает о следующем гав...но вбросе очередного маразма....
Они ТАК РАЗВЛЕКАЮТСЯ. Поймите.

По теме.... Ленин в октябре 1917 года совершил государственный переворот для узурпации ВСЕЙ власти в своих руках единолично.
Ленин обманул всех.... Вместо «земля крестьянам» «фабрики рабочим» «всем мир» ленин организовал кровавый ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ, ПРОДРАЗВЁРСТКУ (массовую конфискацию продуктов выращенных селянами) РАЗРУХУ, ГОЛОД, ВОЙНУ с собственным населением (кронштадское восстание, тамбовское восстание крестьян, гражданская война, беспредел ВЧК, война внешняя (позорный польский поход) и т д)
Но, как водится в среде таких вот бесноватых личностей, более всего ленин обманул самого себя.... Им порожденный Голем его же и убил... При чем убивал медленно. Садистски. С наслаждением. Руками следующего монстра сталина - джугашвили.

[igor_ua]

Иисус учил не заботиться о еде и одежде.

И? Вы ведь сами провели свое сравнение. На глаз и по личному восприятию.

Я привела области, в которых СССР выигрывал по сравнению с Америкой. Поскольку, я прожила в Америке столько же, сколько в СССР, я могу сравнивать.

А Госкомцен провел более точно. Нет смысла обижаться ни на меня, ни на Госкомцен. Просто описание фактов.

- - - Добавлено - - -

Он учил не концентрироваться на этом. Тема как раз на этом сконцентрирована.

В каком месте эта статистическая тема сосредоточена на заботах о пище и одежде?

[Lester_M]

На каждый ваш здравый аргумент кидают очередной маразматический вы***сер... И вы начинаете сызнова лопатить гугл, искать информацию и пытаться подонку что-то доказать... А подонок в это время смеётся аж за пузо (жирное) держится и думает о следующем гав...но вбросе очередного маразма....
Они ТАК РАЗВЛЕКАЮТСЯ. Поймите.

Разговаривая с Тагилом еще ни разу не обращался к Гуглу. Хватает собственного запаса.
Для меня это тоже было некоторым удовольствием. Удовольствие в том, что у нас есть эти здоровые аргументы, а они только выкручиваются. Причем весьма неуклюже.

[igor_ua]

Откуда Вы знаете, Вы что, пытались съездить в Египет и Вас не пустили?
Расскажите, пожалуйста, поподробней об этом Вашем опыте и о том, по какой причине Вас не пустили.
У Вас виза и страховка была?

Выезд заграницу в СССР был чрезвычайно усложнен. И ты не мог просто сам по себе поехать, "бо захотел погулять". Только в составе организованной группы, чтобы быть под контролем. А подобные путевки были в дефиците. И еще нужно было получить характеристику-рекомендацию с места работы или учебы, подписанную, среди прочего, в парткоме, пройти собеседование в райкоме/горкоме, медкомиссию, получить одобрение местного управления КГБ. Советская власть сильно не доверяла своим гражданам, и держала их на коротком поводке.

А просто желание эмигрировать - это до определенного момента рассматривалось как преступление. Подрывало устои. Только дай волю - все разбегутся.

Первый нормальный закон о выезде за границы СССР был принят на издыхании, в 1991 году.

[igor_ua]

Но зато такие, как топикстартер могут заявлять, что на западах из одной овчинки семь(!!!) шапок сшили, а в СССР только одну. Вот такой у них подсчёт...

Про семь шапок не скажу. Могу такое сказать:



Или так:


Можно и так:

12 августа 1984 г. Еще обсуждалось лесное хозяйство. Совмин подготовил проект улучшения дела. Но это улучшение не позволит нам догнать Запад даже к 2000 году по выработке изделий из одинакового количества срубленного леса. В США их делают на 166 рублей, а мы на 41 рубль. Более 25 % заготовленной древесины у нас идет в отходы, а в Англии и Японии 2-4 %. Пропадает, сгнивает за год около 50 млн. куб.м. По объему заготовок мы сейчас на уровне 1958 года и это, несмотря на всю механизацию и проч. (Видимо, потому, что раньше у нас на этом работал Гулаг, а теперь никого не загонишь и не заманишь. Лигачев разъяснил, что бытовые условия лесозаготовителей много хуже, чем у всех других подразделений трудящихся.

- - - Добавлено - - -

Так могли в принципе большинство продуктов стоить в СССР дешевле, чем в США, учитывая что в СССР большинство земель сельскохозяйственных находилось в зоне рискованного земледелия (вроде это так называется?)??
НовыйЙорк примерно на широте Баку и штаты в большинстве своём южнее, что делает сельское хозяйство более выгодным и приносящим больше урожая и приплода от животных.
разумеется в таких условиях продукты будут дешевле.

А жилься строили вдвое меньше чем в США потому что кирпичи плохо росли? Кстати. Там выше подсказка. В СССР даже то, что выросло (как вы сказали) в "в зоне рискованного земледелия" не могли собрать без принудительного привлечения бесплатной рабочей силы.

- - - Добавлено - - -

еще пища для размышлений, но не для кастрюлеголовых.

Забавно, что El Cuco надел на голову самую большую кастрюлю которую нашел на балконе, лишь бы не видеть и не комментировать отчет Госкомцена.

- - - Добавлено - - -

Вы дура, простите?
Если не дура, посмотрите графики смертности, рождаемости при СССР и сейчас.

Кастрюлеголовый El Cuco даже не в курсе демографического тренда. Когда снимет кастрюлю, то узнает, что иначе и быть не могло. Кроме этого совок своим управлением только усугубил естественный демографический спад когда довел тюрьму народов до полного дефолта.

- - - Добавлено - - -

А что с ценами на услуги??

Есть у меня статья промысловую кооперацию. Тема непосредственно связана с услугами. Москва и это перспективное направление сумела убить, чем резко убавила как производство товаров для населения, так и сферу услуг.

[igor_ua]

А вообще-то, коллективизация была единственным способом механизировать сельское хозяйство и начать более-менее эффективно обрабатывать землю.

Коллективизация была единственным методом грабить крестьян и вынуждать их отдавать выращенную продукцию не по реальных ценах, а по грабительских "государственных" ценах. Колхозы в советском исполнении - это новое крепостное право. Эти уродливое дитя Сталина было настолько неэффективным, что даже к брежневским временам 70% колхозов были убыточны и это ущербное образование было даже не в состоянии самостоятельно собрать выращенный скудный урожай, посему вынуждали школьников/студентов/ и т.д. ездить на уборку. И все равно были убыточными. Зашибись начали "более-менее эффективно обрабатывать землю".

[El Cuco]

Довольно тупо, даже для совка. Во-первых, по Библии обязаны жить те, кто считает себя христианином, а не все люди вообще. Поэтому отстаньте от своего соседа, пусть совокупляется с кем хочет, если не хочет слушать Евангелие. Во-вторых если какие-то христиане кого-то убили их надо судить. Но за них не должен отвечать советский баптист, который никого не убил. Вся его вина в том, что он не совок, у не вата в башке и он не верит в светлое будущее коммунизма. Общество всё-таки развивается. Несмотря на слабоумных коммунистов, которые этому мешают. И права человека в здоровом обществе признаются, и ошибки прошлого признают и осуждают. Потому что люди там не биомасса, как в совке. А вы продолжайте обелять своих дохлых вождей-негодяев.

Восприятие чего-то тупым или умным зависит от человека. Тупой человек многое
не сможет понять и будет называть это тупым.

Для Библии убийства инакомыслящих - норма, Ветхий Завет содержит великое множество примеров. Вся история христианства сопровождалась убийствами инакомыслящих и навязыванием всем Библии. Но я не слышу от христиан осуждения библейских героев-мясников. Советский баптист виноват уже тем, что верит в книгу, благодаря которой пролито море крови. Как показывает история, любая, любая церковь, как только становится большой, начинает себя навязывать хуже коммунистов.

- - - Добавлено - - -

Забавно, что El Cuco надел на голову самую большую кастрюлю которую нашел на балконе, лишь бы не видеть и не комментировать отчет Госкомцена.

- - - Добавлено - - -


Кастрюлеголовый El Cuco даже не в курсе демографического тренда. Когда снимет кастрюлю, то узнает, что иначе и быть не могло. Кроме этого совок своим управлением только усугубил естественный демографический спад когда довел тюрьму народов до полного дефолта.

Тренд связанный с изменением типа общества тут ни при чем.

[igor_ua]

Тренд связанный с изменением типа общества тут ни при чем.

Постройте линию тренда от зеленого графика и все увидите. Даже если бы смертность в советское время не росла (а она растет, кстати), то все равно население бы умеьшалось. А "яма" с момента развала СССР вызвана самим существованием СССР в таком виде, как он был. СССР виновен в дефолте, никто другой.

[El Cuco]

Почему бы им не пойти на всеобщие честные выборы вместе со своими ср*ными комитетами?
Все перевороты совершаются по одной причине. Когда нет шансов честным путем придти к власти. Большевики украли у народа свободу и право выбора. Они воры. Они обманули крестьян, когда обещали дать им землю. Землю сделали государственной и загнали крестьян в рабские колхозы. Они обманули рабочих, когда обещали отдать им в собственность заводы. Заводы национализировали и вообще отменили частную собственность. Они обманули всех. Они были преступниками все 70 лет своего правления. А Вы действительно тролль. Станислав полностью прав.

Ага. Но когда началась война, народ с исключительным упорством защищал советсткую власть. Потому что хотя были негативные моменты были, но позитивных гораздо больше.

- - - Добавлено - - -

Постройте линию тренда от зеленого графика и все увидите. Даже если бы смертность в советское время не росла (а она растет, кстати), то все равно население бы умеьшалось. А "яма" с момента развала СССР вызвана самим существованием СССР в таком виде, как он был. СССР виновен в дефолте, никто другой.

Зеленый график слагается из двух других, и мы видим, что смертность в 90-х радикально увеличилась в рез-те либеральных реформ, которые провел Ельцин и его американские хозяева.

[Lester_M]

Восприятие чего-то тупым или умным зависит от человека. Тупой человек многое
не сможет понять и будет называть это тупым.

Для Библии убийства инакомыслящих - норма, Ветхий Завет содержит великое множество примеров. Вся история христианства сопровождалась убийствами инакомыслящих и навязыванием всем Библии. Но я не слышу от христиан осуждения библейских героев-мясников. Советский баптист виноват уже тем, что верит в книгу, благодаря которой пролито море крови. Как показывает история, любая, любая церковь, как только становится большой, начинает себя навязывать хуже коммунистов.

- - - Добавлено - - -



Тренд связанный с изменением типа общества тут ни при чем.

Это оффтоп для данной темы. Мы обсуждаем здесь не Библию. Но еще один раз я Вам отвечу.
Один раз я уже ответил, по сути вашей претензии к верующим. Пусть ВЗ Вас не волнует, он дан только Израилю и только до времени пришествия Машиаха. И христианская история имеет мало отношения к современному христианству. Разницы между современным баптистом и инквизиторами или крестоносцами еще больше чем между баптистом и коммунистом. Тренд с изменением общества очень даже «при чем». Общество меняется. И уже не средневековье. Даже «непогрешимый» папа римский кается в ошибках католической организации прошлых веков.


А ваша концепция «виноват уже потому что верит» просто бесподобна!
Так сказать, штрихи к портрету.

- - - Добавлено - - -

Ага. Но когда началась война, народ с исключительным упорством защищал советсткую власть. Потому что хотя были негативные моменты были, но позитивных гораздо больше.

Мои претензии не к народу, который защищал свою землю и сам себя.