Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #301
    Сообщение от Иваэмон
    Тяжелый случай.
    Такой лютый бред даже в советской школе не преподавали.
    Но видимо в потенции он частично был

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #302
      Сообщение от Ген Лио
      Вы можете себе представить, что кому-то сейчас хорошо, и нравится больше, чем при СССР?
      Могу.................

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #303
        Сообщение от tagil
        Политика меня не интересует.
        Только ядерная бомбежка Украины интересует?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ген Лио
        Это как в раю, все было класно, а потом приполз змей, Горбачев... или кто там и все испортил.
        Ничего себе, как людей поплющило. Одна (в другой теме) рассказывает, что когда большевики говорили что нет Бога - то исполняли волю Бога, тут сравнение советской тюрьмы с Эдемским раем.

        И это каким глупым и некомпетентным надо быть, чтобы катить бочку на Горбачева который из кожи вон лез чтобы сохранить СССР.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от El Cuco
        Вы не понимаете очевидную вещь, что диктаторские режимы, которые ничего не дают своему населению в плане улучшения условий, при столкновении с внешним врагом рассыпаются, тут не поможет никакая пропаганда.
        СССР развалился даже без столкновения с внешним врагом. Напоследок одарил своих жителей полным дефолтом. И никакая пропаганда не помогла. И никакая пропаганда не поможет создать его вновь.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от qwertyu
        В ссср люди хлеб чёрный украинский за 16 копеек покупали и свиней кормили в Донецке...выгодно было типа!!!...а так если рассудить???....это безумие ведь!!!....больше двух буханок не давали в одни руки типа...хотя, все равно ушлые свиноводы умудрялись....и соседских детей просили хлеб купить типа....
        Комуняцкий популизм это сотворил. Продажа хлеба приносила убыток. Потому что ради "пиара" поставили цену ниже себестоимости. И не только с хлебом было такое. Сегодня смотрел в ФБ видео за 1987 год, передача Время. Люди жаловались на высокие цены на рынке. Только в магазин за этим товаром не шли - ибо в госмагазине магазине этих товаров не было. А цены на рынке были реальными. Просто советские люди там ощущали мизерность своей зарплаты. А государство не мого продать им все продукты по фейковых ценах.

        Комментарий

        • zeroman
          Ветеран

          • 04 November 2012
          • 23681

          #304
          Сообщение от tagil
          Я так понимаю, что слово "жопа" теперь разрешено к употреблению на этом христианском форуме.

          Или это слово разрешено употреблять только украинским националистам, потому что они за пределами этого понятия жизнь себе не представляют?
          Не удивлён, что зацепило только это...)))))гы
          Все буде добре, бо ми того варті...
          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #305
            Сообщение от El Cuco
            Сверхсмертность после начала реформ, будучи разложенная на составляющие, никак не связана с СССР, а только с новыми факторами.
            Нет резкое падение рождаемости и рост смертности были вызваны дефолтом СССР. Дефолт СССР был вызван бездарным руководством экономикой.

            Либеральные реформы - это запоздалый ответ на крах. Их надо было начинать еще в 1970-х, а не в 1991-м, после краха. Профилактика всегда лучше и дешевле лечения.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #306
              Сообщение от tagil
              Я так понимаю, что слово "жопа" теперь разрешено к употреблению на этом христианском форуме.

              Или это слово разрешено употреблять только украинским националистам, потому что они за пределами этого понятия жизнь себе не представляют?
              нельзя свиньёй никого называть...меня даже наказывали за сие....Вы так культурные Тагил....

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #307
                Сообщение от El Cuco
                Никто не хочет отвечать на этот вопрос. Может хоть вы объясните причины роста смертности в СССР. И нарисуйте линии трендов, хочу увидеть ваше умение работать со статистикой.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от El Cuco
                Кто был действительно недоволен советской властью, встречал немцев с хлебом-солью, как бандеровцы. И если бы все было, как ты говоришь, то некому бы было героически защищать Москву. Ты мне пытаешься доказать, что рабы со сломленной волей, могли оказывать ожесточенное сопротивление. Этого быть не может.
                Особенно сильно меня впечатлила героическая защита СССР в 1991 году. Все так защищали свою любимую родину - что до сих пор впечатляет.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от tagil
                Если бы не было Германии, то в качестве затравщика войны нашлась бы какая-нибудь Финляндия, Япония или та же Польша.
                Даже Хрущов описывал как русские сами обстреляли Финляндию, а потом обвинили её в нападении. Мы знаем, как русские ищут "затравщиков". У вас, видать, такой же план и для "оправдания" ядерной бомбежки Украины приготовлен.

                Комментарий

                • pavel murov
                  Ветеран

                  • 05 June 2016
                  • 3441

                  #308
                  Сообщение от igor_ua
                  Нет резкое падение рождаемости и рост смертности были вызваны дефолтом СССР
                  Это также неверно, как и обратное от El Cuco.

                  Резкое падение рождаемости не было никаким резким - tempo-adjusted TFR упал очень незначительно. Резко обвалилась не рождаемость, в смысле интенсивности деторождения, а общее число родившихся. Причина этого была мною уже озвучена: сработал фактор половозрастной структуры населения, а именно то, что в фертильный возраст вступило малочисленное поколение, рожденное между концом 1950ых и концом 1960ых.

                  Аналогично и со смертностью и общим числом умерших: общее число умерших в результате естественного старения населения росло ещё с 1960ых годов, но антиалкогольная кампания затормозила этот процесс, а по мере её окончания он опять ускорился. Стандартизованная же смертность, т.е. смертность с поправкой на размер умирающего поколения, выросла достаточно незначительно при распаде СССР.

                  Сообщение от igor_ua
                  Либеральные реформы - это запоздалый ответ на крах. Их надо было начинать еще в 1970-х, а не в 1991-м, после краха. Профилактика всегда лучше и дешевле лечения.
                  С этим действительно можно только согласиться. Если бы реформы были осуществлены в середине 1960ых, как и планировал Хрущев, то сейчас бы СССР в обновленном человеческом виде мог бы существовать. Вместо этого он отправился на свалку истории.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от igor_ua
                  Может хоть вы объясните причины роста смертности в СССР
                  Причины роста общего числа умерших опять же, но не реальной интенсивности смертности, лежат в плоскости старения населения.

                  А вот реальная интенсивность смертности стагнировала в СССР ещё с 1960ых из-за исчерпания мобилизационной модели здравоохранения, направленной на борьбу с инфекциями, и из-за низкого качества жизнеохранительного поведения самого населения.

                  Кстати, думаю, что Вы тоже заметили, что товарищ очень деловито приводит график общего коэффициента смертности и рождаемости до 2014 года, но не приводит дальнейшего графика, хотя там начинается новый цикл падения рождаемости, а теперь и новый рост смертности.

                  Комментарий

                  • Ген Лио
                    Ветеран

                    • 11 June 2017
                    • 3697

                    #309
                    Сообщение от igor_ua
                    И это каким глупым и некомпетентным надо быть...
                    И не говорите, глупось человеческая не имеет границ...

                    Комментарий

                    • El Cuco
                      Отключен

                      • 05 June 2020
                      • 385

                      #310
                      Сообщение от pavel murov
                      Пиковый 1983 год я выделял специально жирненьким, так как читать внимательно Вы явно не умеете.

                      А если бы Вы при этом ещё умели хотя бы чуть-чуть читать графики, то Вы бы увидели поразительную вещь: спад общего коэффициента рождаемости с 1985 по 1995 годы происходит крайне сопоставимо и по глубине, и по скорости со спадом общего коэффициента рождаемости с конца 1950ых по конец 1960ых годов. Интересно, поймёте ли Вы, что это как раз малочисленное поколение 1960ых родило малочисленное же поколение конца 1980ых-1990ых.
                      Как следует из графика количества женщин фертильного возраста, спада в 94 году, который мог бы объяснить падение рождаемости, не наблюдалось. Вы несете чушь. Согласны?

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	дем4-ферт.jpg
Просмотров:	2
Размер:	109.6 Кб
ID:	10156006

                      Вы продолжаете демонстрировать полное незнание фактов. Максимальное общее число умерших в России и максимальное значение общего коэффициента смертности - это 2003 год. Кстати, уже вполне себе вовсю при Владимире Путине, хотя, конечно, нелюбимый мною Путин и его режим совершенно не виноваты в том, что максимум вымирания поколения 1923-25 и 1935-37 годов пришелся на середину 2000ых годов.

                      Опять же, если бы случилось чудо, ибо в свете такого непроходимого невежества уповать можно только на религию/мифологию/магию/etc., и Вы бы научились читать графики плюс узнали бы демографию, то Вы бы увидели, что график общего коэффициента смертности разворачивается ещё в середине 1960ых и общее число умерших начинает расти вплоть до середины 1980ых годов, когда происходит антиалкогольная кампания Горбачёва и общее число умерших падает (выемку второй половины 1980ых очень хорошо видно), а затем по мере отмены антиалкогольной кампании общее число умерших в начале 1990ых просто отыгрывает этот спад второй половины 1980ых. Но вот если по линеечке продлить тренд общего коэффициента смертности, который был до середины 1980ых годов, то этот тренд идеально упрётся в реальный пик общего коэффициента смертности середины 2000ых годов. Прямо великолепная иллюстрация эффекта старения населения на смертность и того, что социальная политика не особо-то способна как-то сдвинуть такие тренды.
                      Как же я могу не знать, если я приводил график, где в 2003 горб у кривой смертности, но это всего лишь продолжение негативных тенденций из 90-х.
                      Если в обществе запускается деградация, то быстро ее не остановить. Когда резко увеличилась сверхсмертность мужчин трудоспособного возраста. Подобная сверхсмертность, кстати, всегда сильно воздействует на рождаемость. Эти явления вызваны новыми факторами и не связаны с прежним социальным строем, о чем ниже:

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	дем1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	437.0 Кб
ID:	10156007

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	дем3.jpg
Просмотров:	1
Размер:	291.3 Кб
ID:	10156008
                      Ваш бред повторять не надо.

                      Ваш невежественный бред ни к логике, ни к социологии, ни к демографии отношения не имеет. Не оскорбляйте логику, социологию, демографию, пожалуйста.
                      Это не совсем мой бред. По крайней мере еще нескольких уважаемых ученых, из чьих книг я беру графики. Судя по всему, вы прочитали книгу, где автор пытается обелить реформы, почему-то я уверен, что издана она на американские деньги.

                      90-е стоили России почти 10 млн жизней: демографическое исследование : Аналитика Накануне.RU

                      Примечательно, что полученные результаты почти совпадают с последним советским прогнозом 1989-1990 гг. Согласно ему, в 1991-2000 гг. ожидалось, что в России родится 20,2 млн, а умрет 17,7 млн. По сделанному расчету, эти цифры 19,7 млн и 18,1 млн соответственно (они уже чуть хуже, т.к. к 1990 г. демография ухудшилась). Поэтому рассчитанные потери представляют собой довольно точные данные. Почти 10 млн человек это цена либеральных реформ за 10 лет.

                      Наконец, обратим внимание на то, какой была бы структура населения. Уже несколько лет муссируется вопрос о повышении пенсионного возраста, вызванного сокращением трудоспособного населения и увеличением численности пенсионеров. В 2016 г. в России было 36 млн пенсионеров (мужчин от 60 лет и женщин от 55), трудоспособных (от 20 лет) 79 млн, а детей и молодежи до 20 лет 32 млн. А в случае сохранения демографических условий 1990 г. сейчас в России было бы 37 млн пенсионеров, 81 млн трудоспособных и 42 млн детей и молодежи.

                      Отсюда видно, что спустя четверть века основной удар пришелся именно на будущее трудоспособное население. То есть пропорции между трудоспособным и нетрудоспособным населением почти не изменились бы, но зато будущих рабочих рук было бы больше на 10 млн человек! Это позволило бы России гораздо увереннее смотреть в будущее, и вопрос повышения пенсионного возраста сегодня точно не стоял.

                      90-е гг. почти в буквальном смысле забрали у России будущее 10 млн маленьких мальчиков, девочек, молодых девушек и парней. Не говоря уже о том пагубном воздействии на детей и молодежь, которое принесли с собой эти "реформы".

                      Комментарий

                      • El Cuco
                        Отключен

                        • 05 June 2020
                        • 385

                        #311
                        Сообщение от igor_ua
                        Особенно сильно меня впечатлила героическая защита СССР в 1991 году. Все так защищали свою любимую родину - что до сих пор впечатляет.
                        А чего впечатляться-то? Мощная машина пропаганды СССР работала против СССР, идеолог перестройки сам про это говорил. Массы к сожалению ведутся на пропаганду, особенно это видно на примере вашей страны, когда под руководством американских кукловодов население с воодушевлением раз за разом скачет, будучи уверенно, что приближается к гидностям и перемогам, а на деле все глубже погружаясь в коричневую субстанцию.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от igor_ua
                        Никто не хочет отвечать на этот вопрос. Может хоть вы объясните причины роста смертности в СССР. И нарисуйте линии трендов, хочу увидеть ваше умение работать со статистикой.
                        "Главной причиной демографической катастрофы явилась порочная идеология либеральных реформ", отмечает Игорь Гундаров в своей книге "Пробуждение: пути преодоления демографической катастрофы в России". Об этом же пишет и американский эксперт в области создания "управляемого хаоса" Стивен Манн: СССР разрушался с помощью демократических и рыночных реформ. Демографическая катастрофа стала их прямым следствием.

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #312
                          Сообщение от igor_ua
                          ... У вас, видать, такой же план и для "оправдания" ядерной бомбежки Украины приготовлен.
                          Плана нет, но наказания вам не избежать если будете по-прежнему орать "Москалей на ножи!"

                          Комментарий

                          • MakDim
                            Новичок

                            • 21 October 2012
                            • 5243

                            #313
                            всё таки хочется понять, а действительно ли цены в СССР были настолько критически выше, чем на западах??
                            Да и были ли цены выше?

                            Или это грязная пропаганда?
                            Возможно это нечистые на руку маразматики пишут бред??
                            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #314
                              Сообщение от El Cuco
                              А чего впечатляться-то? Мощная машина пропаганды СССР работала против СССР, идеолог перестройки сам про это говорил.
                              Это просто изменение политики что была во весь период СССР

                              СССР разрушался с помощью демократических и рыночных реформ. Демографическая катастрофа стала их прямым следствием.
                              ссср стал СНГ

                              Комментарий

                              • Lester_M
                                Не от мира

                                • 02 February 2008
                                • 3507

                                #315
                                Сообщение от El Cuco
                                "Главной причиной демографической катастрофы явилась порочная идеология либеральных реформ", отмечает Игорь Гундаров
                                Вот оно что.
                                «Порочная идеология» состояла в том, что в России впервые за время её существования отказались от государственной идеологии. Перестали манипулировать сознанием людей, наказывать за свободомыслие.

                                Комментарий

                                Обработка...