Коллаборационизм во Вторую Мировую.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

а ему и не дадут...другая история...армия попала в окружение и в котел от бездарного или целенаправленного плана руководства воруж.сил сссрии...

Чтобы судить об этом надо глубоко знать тему. Сомневаюсь что вы читали поэтому вопросу что-то, кроме агиток укр. пропаганды. Ваши умозаключения поверхностны и безпочвенны.

другое дело Бандера или граф Шептицкий...да и зап.области Украины не очень хотели сссрии...но!!!, сталось то, что сталось!!!...просто Украина разнашерстная страна...ссср распался...почему тогда распался?...да коммунисты с ельцинами\горбачевыми и т.д., т.п...-развалили его...а сейчас спроси у Шойгу какого\нибудь-захочет ли он сссрию?....сомневаюсь... хех...а Вы все о предателях волче

Во-первых СССР предали не коммунисты. а члены партии, которых назвать коммунистами у здравомыслящего человека язык не повернется.
Во-вторых Шойгу это не народ, а человек афилированный с теми десятью процентами которые владеют 90 процентами богатств страны. У нормального человека и мысли не возникнет спрашивать хочет ли тот в СССР, где он не будет иметь ничего кроме гос. дачи квартиры и личного шофера. Простой народ хочет социализма и справедливого общества.
Олигархи не хотят. Это все понимают , и какой смысл задавать подобные вопросы.

[Viktor 8]

но!!!, ты же веришь во Христа...откуда столько ненависти...

Ненависть к нацистам имею с детства я,
Она с кровью мне привита,
Кровью моих предков,
Которые с этой гадиной сражались.

[qwertyu]

Да вы прям святой. Не жалеете вы себя,Виктор, ох как не жалеете.

так не подкалывай...щас холодно в Киеве...дождь моросил...еще будет...это все бури магнитные...я кстати, тож шото не важно себя чувствую...главное шоб Патаева не забанили...бури магнитные точно...

[Pinochet]

м.да Ваши же и жгли...рузьке\пу...почему такое не допустить?...логично ведь?...

Вас там, что , конем по башке бахнули?

[Валера life]

Валера,что же делать?
Так обучен Богом и людьми.:-)

Даже Богом? Наверное я ошибочное учение принял. Иду переучиваться. Всем пока.

[zeroman]

Спасибо, спасибо...раскрывайте себя....на пользу делу...)))
Клеветать...как то желания не имею...а в остальном...народ сам разберётся...что я говорила и чего придерживаюсь....а чего вы с Ольгой...))

Я и не призываю Вас клеветать. Приведите свои цитаты из которых ясно, что Вы любите эстонскую школу. И только.

При чём здесь школы?....в школах детки учатся...которых воспитывают родители...и уж кого как воспитают...))) Если с детства вдалбливать, что москалей на ножи....то такое и вырастет....
Да и нет у нас в стране таких сильных проблем уже....пережили всё....это в 90-00х было....да и апрельская ночь многое пояснила....что ненависть...не лучший советчик....

Стоп, стоп, стоп. Ну вот опять, как с эстонской школой. Какое учереждение в Украине с детства вдалбливает детям, что москалей надо на ножи?
И что было в 90-00х?

[qwertyu]

Ненависть к нацистам имею с детства я,
Она с кровью мне привита,
Кровью моих предков,
Которые с этой гадиной сражались.

мой дед тож сражался...и контужен был...честное слово...причем тут Украина, зероман, Певчий или я с Валерием\лайфом...???

- - - Добавлено - - -

Даже Богом? Наверное я ошибочное учение принял. Иду переучиваться. Всем пока.

я тебя не отпускал...стоять...а то выгоним с форума...

- - - Добавлено - - -

Вас там, что , конем по башке бахнули?

у меня ссылка не работает...что Вам не ясно?...кони точно нипричем...я логик\мыслитель\шахматист+верю во Христа...стараюсь быть справедливым

[Viktor 8]

мой дед тож сражался...и контужен был...честное слово...причем тут Украина, зероман, Певчий или я с Валерием\лайфом...???

Так какого черта рогатыго ты,безумец
Втаптываешь имя деда своего в бандеровско-нацисткую трясину?
Вместе с безродными пустыми человеками?

[саша 71]

А немцы, получается для вас не оккупанты.
То есть, 7 млн. украинцев которые воевали против германских нацистов для вас не герои, а предатели. Герои только те кто против СССР.
Значит поляков с евреями ваши нацисты вырезали тоже исключительно в целях борьбы с оккупантами.
Тогда привет гауптштурмфюреру СС Шухевичу и Бандере.
Удачи.

9 мая просыпаюсь - под окном стоит оркестр, и играет траурную музыку !
Думаю, это что ?
Теперь 9 мая - это день траура в связи с капитуляцией бывших союзников ?

[Pinochet]

у меня ссылка не работает...

Похоже вместе с головой.

[Фонфан]

Я и не призываю Вас клеветать. Приведите свои цитаты из которых ясно, что Вы любите эстонскую школу. И только.

Школа как школы....И речь была о том, чтоб оставили русские школы....Эстонские закрывать я не призывала никогда....а кого и за что любить....для этого есть Учение, Слово Христа...а не форумчан или какое-то там правительство со своим наставлением....

Стоп, стоп, стоп. Ну вот опять, как с эстонской школой. Какое учереждение в Украине с детства вдалбливает детям, что москалей надо на ножи?

Могла бы даже видио про дет.сад поставить...где ваша депутат....объясняет детям про имена...)) У нас...Слава Богу...до такого ещё не опустились...
Правда Ольга говорит такое...

В нашей Раде нациков нет.

...уж и не знаю....может померла уже та ваша депутатша....вам виднее....

И что было в 90-00х?

Тогда ненависть рулила...и страх пред старшим братом, вдруг вернут всё взад....заставляло лгать и изворачиваться тех, кто хотел власти и у власти удержаться....строя таким путём себе основание и ища поддержку народа.....но перемололось всё уже....
Короче...общайтесь с Оленькой...вы с ней на одной волне понимания...))

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Тут нет однозначного определения. Вопрос, предатели чего, коммунизма или народа?
Ведь большинство из них, во всяком случае, те кто пошли на это сознательно, видели в немцах освободителей от "жидокоммунистического ига", соответственно, с их точки зрения, они вставали в ряды освободителей, и, опять же, с их точки зрения, те кто воевал на стороне красной армии, был предателями народа. Немецкая пропаганда была соответствующая.

Наоборот , определение однозначное. Предатели народа, конечно.
Государство было рабоче-крестьянское, так же как и армия, а это как ни крути большинство народа, в СССР была крепкая власть и народ ей верил, иначе бы не построили страну с нуля и не победили в войне с фашизмом. Это реалии того времени.
Белые и коллаборационисты проиграли потому что оказались в меньшинстве.
Основной принцип демократии - подчинение меньшинства большинству.А меньшинство не может диктовать волю большинству,называя себя освободителями.
Коллаборационисты всегда предатели выступающие на стороне оккупантов против собственного народа.

[саша 71]

Тут нет однозначного определения. Вопрос, предатели чего, коммунизма или народа?
Ведь большинство из них, во всяком случае, те кто пошли на это сознательно, видели в немцах освободителей от "жидокоммунистического ига", соответственно, с их точки зрения, они вставали в ряды освободителей, и, опять же, с их точки зрения, те кто воевал на стороне красной армии, был предателями народа. Немецкая пропаганда была соответствующая.

Да, с коллаборационизмом вопрос весьма не однозначный.
Во вторую мировую, действительно, некоторые русские люди сотрудничали с немцами, видя в последних своих освободителей.
Аналогичным образом, сегодня многие украинцы сотрудничают с русскими, видя в них спасителей от новой киевской проамериканской власти, для которой ( не смотря на всю риторику) Украина - лишь средство личного обогащения и таран против России.

[Певчий]

Создаёт темы она....а цепляемся мы...русские?...Однако...))
Просто это хлеб её и она без ненависти жить не может....ей надо куда то выплёскивать это...По-Вашему.... бегает, ищет кому бы подставить лицо, чтоб расцарапали....
Лучше бы попробовала обрести мир в душе....а для этого по направлению к Богу надо...а не к русскому миру....

Она отбивается от агрессии русского мира. Приму её я понимаю. Украинцы в этом конфликте имеют законное и моральное право отбиваться, так что я не могу осуждать таких, совесть не позволяет. Те же россияне, которые не поддерживают преступные действия кремлёвской ОПГ, должны спокойно реагировать на такое поведение украинцев. Не могут оставаться спокойными соучастники преступлений кремля.

[qwertyu]

Чтобы судить об этом надо глубоко знать тему. Сомневаюсь что вы читали поэтому вопросу что-то, кроме агиток укр. пропаганды. Ваши умозаключения поверхностны и безпочвенны.


Во-первых СССР предали не коммунисты. а члены партии, которых назвать коммунистами у здравомыслящего человека язык не повернется.
Во-вторых Шойгу это не народ, а человек афилированный с теми десятью процентами которые владеют 90 процентами богатств страны. У нормального человека и мысли не возникнет спрашивать хочет ли тот в СССР, где он не будет иметь ничего кроме гос. дачи квартиры и личного шофера. Простой народ хочет социализма и справедливого общества.
Олигархи не хотят. Это все понимают , и какой смысл задавать подобные вопросы.

так что Власова перевербовали?...а ведь и роты были штрафные...и ваще, где людей кидали, как пушечное мясо отстаивать позиции...да все войны Россия выигрывала на костях...бабы еще нарожают...на западе и в той же Германии не так было...Шойгу не народ...а кто???...или Путин???...а Гундяев???...этож ваще позорище для христиан...и православия тож...упырь...как там его погремуха в кгб?...щас Тихона с митрополитом Вениамином разбудить бы???...посохами разогнали бы весь рузьке синод православный...