РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #466
    Сообщение от alexey957
    Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.(Рим.14:6)
    это не имеет никакого отношения к рождеству. Читайте контекст той главы.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Павел_17
    Скучно ему - вот и спорит.
    неправда. И не скучно, и не спорю.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Valerius
    Осенью этого года? Когда птицы полетят на юг? У нас ведь нет полной информации... Инфу скрывают, знают только посвященные... А зачем тогда все время спорите?!
    ничего не скрываю. Потом расскажу, когда будут готовы люди слушать, а не пререкаться . И не спорю.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #467
      Сообщение от baptist2016
      неправда. И не скучно, и не спорю.
      Тогда бы написали четко и однозначно: на основании такого-то отрывка праздновать рождение Христа является таким-то и таким-то грехом.
      А выкрутасы, типа дата не известна, нет указания праздновать - не является ни аргументом, ни доказательством греховности празднования Рождества.

      Комментарий

      • Евлампия
        Гражданка Неба
        Модератор Форума

        • 27 April 2005
        • 33922

        #468
        Сообщение от Павел_17
        Тогда бы написали четко и однозначно: на основании такого-то отрывка праздновать рождение Христа является таким-то и таким-то грехом.
        А выкрутасы, типа дата не известна, нет указания праздновать - не является ни аргументом, ни доказательством греховности празднования Рождества.
        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #469
          Сообщение от alexey957
          Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.(Рим.14:6)
          эта мысль достойна более полного понимания.
          Рим
          14.1
          Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Рим 15, 1. 1 Кор 8, 12.
          14.2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 1 Кор 10, 25.
          14.3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
          14.4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои́т он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иак 4, 12.
          14.5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
          14.6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. 1 Кор 10, 31. 1 Тим 4, 4.
          14.7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 1 Пет 4, 2. 2 Кор 5, 15. 1 Фес 5, 10.
          14.8 а живем ли для Господа живем; умираем ли для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, всегда Господни.
          14.9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. Мф 28, 18. Деян 10, 42.
          14.10 А ты что́ осуждаешь брата твоего? Или и ты, что́ унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. Мф 7, 1-2. 2 Кор 5, 10.
          14.11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога. Ис 45, 23. Мф 26, 64. Флп 2, 10.
          14.12 Итак, каждый из нас за себя даст отчет Богу. Мф 12, 36.
          14.13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. Мф 18, 7.
          14.14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Мф 15, 11.
          14.15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 1 Кор 8, 11.
          14.16 Да не хулится ваше доброе.
          14.17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 1 Кор 8, 8. Гал 5, 22.



          .................................................. ......т.о.
          Рим.14:6 речь ведёт о посте.


          а
          14.17 Ибо Царствие Божие
          не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 1 Кор 8, 8. Гал 5, 22.

          о Рождестве Спаса и Царя нашего Иисуса Христа , о рождении которого и радуются христиане
          во Святом Духе.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #470
            Вопреки "32. Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. " (Книга Второзаконие 12:32) установили своими человеческими постановлениями праздновать или отмечать свои праздники рождество, стретенье, благовещение, и т.п.
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Valerius
              нарниец

              • 18 September 2010
              • 3296

              #471
              Сообщение от baptist2016
              Вопреки "32. Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. " (Книга Второзаконие 12:32) установили своими человеческими постановлениями праздновать или отмечать свои праздники рождество, стретенье, благовещение, и т.п.
              Вот, человек, который не спорит. Но последнее слово должно остаться за ним. Он, видимо, постановления второзаконные и всей Торы уже старается исполнить. И жертвоприношения совершает, и праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей празднует, и обрезан, и гиюр принял.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #472
                Сообщение от Valerius
                Вот, человек, который не спорит. Но последнее слово должно остаться за ним. Он, видимо, постановления второзаконные и всей Торы уже старается исполнить. И жертвоприношения совершает, и праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей празднует, и обрезан, и гиюр принял.
                последнее слово за Богом. Он несомненно учтет исполнение или нарушение заповедей Торы. И той что вы процитировали.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Епископ
                  Ветеран

                  • 27 August 2012
                  • 2753

                  #473
                  Рождество

                  Сначала читаем это. Потом смотрим сюда. Решил таки открыть эту тему. Скопипастю сюда вчерашний пост отсюда.

                  Тема про рождение человека разумного.

                  Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
                  (Матф.1:18)

                  Обручение. В природе это брачные игры. Самцы завоевывают самок, самки самцов. Это необходимая процедура. Механизмы очень разнообразны. У человека тоже есть период брачных игр. То есть партнеры должны присмотреться к друг другу, и инстинктивно определить подходит он\она или нет. Ну а вдруг партнер внешне нормален а в психике дефект? Это например.

                  Сочетание это уже спаривание. Когда партнеры определились что можно размножаться. Это включает уже родительские инстинкты, и ответственность перед друг другом и потомством.

                  Так вот именно в промежутке между обручением и спариванием оказалось что она имеет от Духа Святаго.

                  В начале отношения складываются обычно по зову природы, без осмысления. Но наступает момент когда нужно принимать решение. Брать ответственность или нет. А ответственность эта ложится на мужика. Глава жене муж. И это по природе.

                  Оказалось что Мария имеет во чреве плод от Духа. Смотрим что это за плод:

                  Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
                  (Гал.5:22,23)


                  То есть детство Иосифу больше точно не светит, а нужно становится мужем, ответственным за семью.

                  А это не просто, и СТРАШНО.

                  Парни влюбляются, играются, и наступает момент когда она начинает намекать за свадьбу. Ну а ей то куда деваться?
                  Ну и парни что делают? Делают ноги ибо боятся ответственности. И при этом обвиняют ее, ибо не хотят признавать что боятся они.

                  Иосиф был праведен, и признавал что проблема в нем а не в ней. И не хотел ее обвинять (оглашать), но хотел мирно разорвать отношения.

                  19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
                  (Матф.1:19)

                  Ну и тут приходит Ангел и говорит Иосифу: ты что не мужик чтоли? Чего испужался то? Давай вперед. Все сие по Божески братишка.

                  20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
                  (Матф.1:20)

                  Ну Иосиф так и сделал.

                  Резюме. В данном отрывке ничего сверхестественного нет. Самая обычная ситуация, которая случается со всеми. Речь об ответсвенности за свою жизнь, которую каждый человек должен взять на себя.


                  Внимание вопрос!

                  Конкретно к этому тексту ну никак не получается приложить версию с реальным рождением Иисуса Христа как человека, как исторической личности.

                  Только давайте конструктивно, конкретные слова конкретные версии.
                  Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                  Комментарий

                  • Valentina Koret
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 7832

                    #474
                    Сообщение от Епископ

                    Резюме. В данном отрывке ничего сверхестественного нет. Самая обычная ситуация, которая случается со всеми. Речь об ответсвенности за свою жизнь, которую каждый человек должен взять на себя.


                    Внимание вопрос!

                    Конкретно к этому тексту ну никак не получается приложить версию с реальным рождением Иисуса Христа как человека, как исторической личности.

                    Только давайте конструктивно, конкретные слова конкретные версии.
                    Только глупость человеческая может сказать, что нет ничего сверхъестественного и что нет исторической личности.
                    Ведь такой глупый человек живет уже в третьем тысячелетии от Рождества Христова, но не рассуждает: какая же дата в мировой истории?)

                    Комментарий

                    • Епископ
                      Ветеран

                      • 27 August 2012
                      • 2753

                      #475
                      Сообщение от Valentina Koret
                      Только глупость человеческая может сказать, что нет ничего сверхъестественного и что нет исторической личности.
                      Ведь такой глупый человек живет уже в третьем тысячелетии от Рождества Христова, но не рассуждает: какая же дата в мировой истории?)
                      Докажи на основании всего текста, не отрывая из контекста, что речь о Рождении Иисуса Христа, как исторической личности. Давай начинай с начала.

                      Я соглашусь если у тебя получится.

                      Ну например вопрос первый: Как Иосиф узнал что она имеет во чреве от Духа Святаго? До явления Ангела. Давай поднатужься и роди что нибудь, пожалуйста.
                      Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                      Комментарий

                      • Епископ
                        Ветеран

                        • 27 August 2012
                        • 2753

                        #476
                        Пока просто мысль. Возможно 3 синоптических Евангелия относятся к духу, душе и телу. И именно Лука и только Лука рассказывает о рождении Иисуса Христа телесно.
                        Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                        Комментарий

                        • alex540301
                          Участник

                          • 20 August 2006
                          • 79

                          #477
                          глянул в словарике: Иосиф - Божья награда. ну и сама награда: Мария - горькая и любимая и желанная. Прям как в Откровении 10:9,10.

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #478
                            Где про волхвов обещанное продолжение?!
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Епископ
                              Ветеран

                              • 27 August 2012
                              • 2753

                              #479
                              Сообщение от surgeon
                              Где про волхвов обещанное продолжение?!
                              Волхвы
                              Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #480
                                Сообщение от Епископ
                                Кстати, тебя скоро забанят, ты бы позаботился о переносе куда-то на другой сервер, чтобы хотя бы я читать мог.
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...