РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #526
    Сообщение от alexey957
    Рождение Иоанна празднуют 7 июля, зная так же дату переписи.
    Рождение Иоанна отнесли ровно на 6 месяцев от Рождества Христова. См. Лк. гл. 1
    Христово Рождество праздновать начали раньше.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #527
      Сообщение от Тимофей-64
      Рождение Иоанна отнесли ровно на 6 месяцев от Рождества Христова. См. Лк. гл. 1
      Христово Рождество праздновать начали раньше.
      Кто отнёс?как написано.А рождество праздновали 6 января по старому стилю.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #528
        Сообщение от baptist2016
        даты, значение, то что мы чтим, даты ни причем,....- избитые "аргументы", прижатых к стенке правдой что Иисус родился осенью, а не зимой.....
        Кого Вы прижали? К какой стенке? Ваш аргумент только один - Иисус якобы не родился в декабре или январе.
        А у христиан аргументов гораздо больше. И самый главный аргумент - это то, что христиане празднуют не даты, а события!

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #529
          Сообщение от Павел_17
          христиане празднуют не даты, а события!
          Аминь! А с другой стороны, почему то привязали именно к этой дате( новому календарю).
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #530
            Бог не дал даты этого события. И это уже указывает на некое Его решение.

            А вот какое?
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33922

              #531
              Сообщение от alexey957
              Аминь! А с другой стороны, почему то привязали именно к этой дате( новому календарю).
              Христиане с конца 2 века начали отмечать 6 января особый праздник, который назвали днем Богоявления. В этот день одновременно вспоминали события, связанные с рождением Иисуса, и с приходом волхвов на поклонение, и с крещением Христа в Иордане. Позже, предположительно с 336 года, начали праздновать Рождество как отдельный праздник. Эти даты, как и даты рождения Иисуса, являются предметом непрекращающихся споров.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • Света777
                Завсегдатай

                • 05 August 2012
                • 697

                #532
                Сообщение от Viktor.o
                Свои дни рождения празднуем, а чтобы день рождения Иисуса отпраздновать, об этом надо сказать, что ли?
                А почему вы думаете что день рождения нужно праздновать? Это традиция придуманная людьми, и все ей следуют веками. Господь дает человеку жизнь и Он об этом знает,Ему важнее что были Богу покорны.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #533
                  Сообщение от Евлампия
                  Христиане с конца 2 века начали отмечать 6 января особый праздник, который назвали днем Богоявления. В этот день одновременно вспоминали события, связанные с рождением Иисуса, и с приходом волхвов на поклонение, и с крещением Христа в Иордане. Позже, предположительно с 336 года, начали праздновать Рождество как отдельный праздник. Эти даты, как и даты рождения Иисуса, являются предметом непрекращающихся споров.
                  Благодарю, я в курсе.
                  Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
                  (Рим.14:5)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #534
                    Сообщение от Света777
                    А почему вы думаете что день рождения нужно праздновать? Это традиция придуманная людьми, и все ей следуют веками. Господь дает человеку жизнь и Он об этом знает,Ему важнее что были Богу покорны.
                    Я не думаю что его прям аж нужно праздновать. Кто хочет празднует, а кто не хочет не празднует. Ни в том ни в другом случае это не обязаловка.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #535
                      Сообщение от Павел_17
                      Кого Вы прижали? К какой стенке? Ваш аргумент только один - Иисус якобы не родился в декабре или январе.
                      мир, брат.... весьма правдивый аргумент и по писанию .
                      А у христиан аргументов гораздо больше. И самый главный аргумент - это то, что христиане празднуют не даты, а события!
                      хм...минуточку, Иисус не завещал праздновать событие Его рождения. Не нахожу подобного Его указания.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Света777
                      А почему вы думаете что день рождения нужно праздновать? Это традиция придуманная людьми, и все ей следуют веками. Господь дает человеку жизнь и Он об этом знает,Ему важнее что были Богу покорны.
                      дорогая сестра, позвольте ответить вам вашими де словами с вашего дневника:*Люди много всего придумали, и это конечно не вчера. Много веков назад попы хотели заманить людей в церковь, поэтому и придумывали всякие традиции, потому как, какая же церковь без людей. *
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #536
                        Сообщение от baptist2016
                        мир, брат.... весьма правдивый аргумент и по писанию
                        Выше были приведены аргументы, что Иисус родился в конце декабря. И тоже по Писанию.
                        Писания разные?

                        хм...минуточку, Иисус не завещал праздновать событие Его рождения. Не нахожу подобного Его указания.
                        А учиться в школе, пользоваться интернетом и общественным транспортом Вы где-то увидели в Писании?
                        Может Иисус завещал пользоваться форумом?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #537
                          Сообщение от Павел_17
                          Выше были приведены аргументы, что Иисус родился в конце декабря.
                          не аргумпнтьі а интерпретации!
                          И тоже по Писанию. Писания разные?
                          интерпретации разные . У кого то буквальные, у кого то в угоду догмам церк.орг-ций, у кого то личные поиски истины....
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #538
                            Сообщение от baptist2016
                            не аргумпнтьі а интерпретации! интерпретации разные . У кого то буквальные, у кого то в угоду догмам церк.орг-ций, у кого то личные поиски истины....
                            Чем Ваша интерпретация лучше?

                            Чем вот эта не нравится?
                            РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #539
                              Сообщение от Павел_17
                              Чем Ваша интерпретация лучше?Чем вот эта не нравится?РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...
                              ну давайте разбираться что там было написано Валерой! ---сперва он пишет так: *Бессмысленно устанавливать некую дату рождения Христа, рожденного до создания мира.*.... Но далее его предположение: * выбрана символическая дата, образ рождения истины=Христа - астрономическое явление, зимнее солнцестояние. * и в самом конце после цитат с Википедии его вывод: *Так что с этой точки зрения, символическая дата 25 декабря наиболее приемлема.* --- весьма не логическое построение аргументов...... Не впечатлило и не убедило, меня убеждённого Писанием что согласно Луки 5 - Иисус Христос родился осенью !!!
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #540
                                Сообщение от baptist2016
                                ну давайте разбираться что там было написано Валерой!
                                Хорошо. Не нравится Валера, как Вам эта интерпретация по Библии?
                                Когда родился Иисус Христос?

                                Однако, из внимательного прочтения Евангельских текстов, мы можем определить время года (даже месяц), когда родился Христос. Техника рассуждений такова: первое событие Новозаветного цикла рассказ о Рождении св. Иоанна Крестителя. Отцом св. Иоанна был священник Захария, служивший в Иерусалимском храме.
                                Согласно Евангелию от Луки, зачатие св. Иоанна произошло после возвращения Захарии из Иерусалимского храма домой после прохождения т.н. священнической чреды. При учреждении храмового священства царем Давидом было установлены 24 чреды служения священников-левитов (т.е. очередность служения). Всего было 24 чреды, говоря современным языком - 24 священнических «бригад», каждая из которых, поочередно сменяя друг друга, сроком по 2 недели служила в храме. И так проходил целый год.
                                Священник Захария был из Авиевой чреды, которая, согласно Священному Писанию, была 8-я по счету (из 24). Еврейский богослужебный календарь начинался с месяца «нисан» (или «авив»), т.е. с марта-апреля современного календаря. Тогда заступала на служение 1-я чреда. Если мы прибавим к нисану 4 месяца (т. е. 8 чред), то получим июль-август. Это время служения священника Захарии. После окончания своей чреды Захария пошел к себе домой в Галилею это долгий путь, предполагающий прохождение почти всей Палестины.

                                «После сих дней зачала Елисавета» (Лк. 1: 22) говорит нам Евангелие. Т.е. время зачатия св. Елизаветой св. Иоанна Крестителя можно условно отнести на сентябрь! В церковной традиции именно 25 сентября (по старому стилю, по новому 6 октября) празднуется день памяти Зачатия св. Иоанна Крестителя.
                                Добавляя к этому 9 месяцев, мы получаем дату рождения св. Иоанна Предтечи 24 июня по церковному календарю (7 июля по новому стилю). Но пока св. Елисавета была беременна, произошло еще одно очень важное событие на 6-й месяц ее беременности Архангел Гавриил благовествует Деве Марии бессеменное зачатие Богомладенца и повелевает Ей идти навстречу Ее родственнице Елисавете. Из этого видно, что между зачатием св. Иоанна Крестителя и зачатием Иисуса Христа проходит 6 месяцев.
                                Соответственное временное расстояние существует и между днями их рождения. Если св. Иоанн Креститель рождается 24 июня, то, прибавив 6 месяцев (учитывая особенность лунного календарь), получаем дату Рождения Христа 25 декабря (7 января по новому стилю). Это наиболее текстологически аргументированная дата Рождества Христова.

                                Комментарий

                                Обработка...