РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

[baptist2016]

Ув. брат Павел, я тщательно исследовал версию, скопированную вами! там ошибка, и весьма существенная, - неверный отсчет череды Авия ! Согласно авторитетного источника Так когда же родился Иешуа? | Тора, Невиим, Ктувим (прошу , перечитайте его внимательно!) :: "Значит АВИЕВА ЧЕРЕДА была с СЕРЕДИНЫ ДО КОНЦА ТАМУЗА (середина июля). " ..... поэтому добавив 6 + 40 недель , будет конец сентябрь или чуть позже... , а не декабрь! Осень, а не зима! Благословений!....

[Павел_17]

Я тщательно исследовал обе версии и понял, что Вам Ваша интерпретация нравится больше, чем православная. Даже понимаю по какой причине.
Но я допускаю, что и Ваша интерпретация может быть ошибочной и православная. Иисус мог родиться в другой месяц, а Вы тут копья ломаете и бьете себя в грудь...
Вы же в курсе, что установилось новое летоисчисление? Поэтому вполне может оказаться, что ни Ваша дата не верна, ни другая.

Первичное летоисчисление началось со времен сотворения мира по Библии. Если верить повести временных лет, то появление Адама произошло за 5454 года до рождества Христова.
И все же монахи не пришли к единому мнению. Споры ведутся до сих пор. С Х века на Руси за летоисчисления приняли византийский календарь. Он немного отличался от александрийского. Сотворение мира произошло в 5508 году до РХ.
Почти 500 лет считалось, что начало года совпадало с началом весны 1 марта.
Великий князь Иоанн Третий на 7000 годовщину мира решил перенести праздник на 1 сентября.

Летоисчисление в России
Первые изменения наступили после того, как Папа Григорий Тринадцатый вел григорианский календарь. На новую систему летоисчисления перешла вся Европа. В тоже время Петр Первый объявил, что вся Россия начинает праздновать новый год 1 января.
Таким образом, 1 января 1700 года стало новой датой в русской истории. Единственное, это произошло с поправкой на юлианский календарь в 11 дней.

Подписание указа о новом летоисчислении
Новый указ был подписан 20 декабря 1699 года.

Именно по этой причине христиане празднуют событие, а не дату. Никто из христиан не поздравляет с 25 декабрем или с 7 январем.
Поздравляют с событием, которое произошло когда-то очень давно. И христиане празднуют это событие по всему миру. Даже, если это для кого-то кажется неправильным.

[baptist2016]

Брат, ну вот если вы сомневаетесь во времени служения череды Авия, то есть еще проще и безукоризненней вторая версия доказывающая что Иисус Христос родился осенью. Итак Иисус Христос начал служение в 30 лет. Служил 3.5 года(пол седьмины). итого 33.5 года. Распят весною, на Песах. Когда родился? - осенью. Как всё просто. Шо скажете? И снова не поверите?!

[Анечка хорошая]

Брат, ну вот если вы сомневаетесь во времени служения череды Авия, то есть еще проще и безукоризненней вторая версия доказывающая что Иисус Христос родился осенью. Итак Иисус Христос начал служение в 30 лет. Служил 3.5 года(пол седьмины). итого 33.5 года. Распят весною, на Песах. Когда родился? - осенью. Как всё просто. Шо скажете? И снова не поверите?!

А КОГДА ТРИДЦАТЬ ЛЕТ-ТО ИСПОЛНИЛОСЬ?

[Тимофей-64]

Брат, ну вот если вы сомневаетесь во времени служения череды Авия, то есть еще проще и безукоризненней вторая версия доказывающая что Иисус Христос родился осенью. Итак Иисус Христос начал служение в 30 лет. Служил 3.5 года(пол седьмины). итого 33.5 года. Распят весною, на Песах. Когда родился? - осенью. Как всё просто. Шо скажете? И снова не поверите?!

Не с такой же точностью вычислены ему 30 лет.

Но можно расслабиться.
праздник Рождества установлен с миссионерской целью, как ЗАМЕНИТЕЛЬ языческого праздника солнцестояния.
Это совершенно очевидно.
До 380-х годов христиане ВООБЩЕ НЕ ПАРИЛИСЬ вопросом, когда родился Христос и не праздновали никак Его рождество.
Поэтому, естественно, дата назначена искусственно.
Тропарь Рождеству подтверждает основную идею: не солнцу будем кланяться в день зимнего солнцестояния, а подлинному СОЛНЦУ ПРАВДЫ - ХРИСТУ.
...ТЕБЕ КЛАНЯТИСЯ - СОЛНЦУ ПРАВДЫ...
Вот что там поется.
Счислять дату рождения Христа по этому празднику 380-х годов - бессмысленно.

[Анечка хорошая]

На территории Израиля, в районе Вифлеема, где родился Христос, в зимнее время года трава не растет, нередко выпадает даже снег, и выпас скота не производится. Большинство богословов сходится на том, что Христос родился поздней весной или летом.

"В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
(RST1 От Луки 2:8)"
На поле выгоняется скот после уборки урожая в зимнее время, а летом на поле скота быть не может, пак как за потравленную пшеницу убить могут. И весной на первые всходы зерновых скот не выгоняют. Осенью идет в Израиле уборка урожая, и на поле так же нет скота. А, вот, зимой, да, бывает, овцы подъедают то, что плохо сжато между кочками бугорками.

[Павел_17]

...Когда родился? - осенью. Как всё просто. Шо скажете? И снова не поверите?!

Вам уже ответили, что можно расслабиться по поводу даты.
Что скажете?

[Станислав]

"В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
(RST1 От Луки 2:8)"
На поле выгоняется скот после уборки урожая в зимнее время, а летом на поле скота быть не может, пак как за потравленную пшеницу убить могут. И весной на первые всходы зерновых скот не выгоняют. Осенью идет в Израиле уборка урожая, и на поле так же нет скота. А, вот, зимой, да, бывает, овцы подъедают то, что плохо сжато между кочками бугорками.

Поля разные бывают. Бывают хлебные. Бывают ячменные. Бывают для овощей. А еще для выпасания скота бывают поля. Или вы думаете что летом когда урожай колосится скот не выпасают и держут в хлеве под замком?

[baptist2016]

А КОГДА ТРИДЦАТЬ ЛЕТ-ТО ИСПОЛНИЛОСЬ?

Книга От Луки> Глава 3> Стих 23: Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,

- - - Добавлено - - -

Вам уже ответили, что можно расслабиться по поводу даты. Что скажете?

а что можно возразить на такое чистосердечное признание о человеческом постановлении?---*Но можно расслабиться. праздник Рождества установлен с миссионерской целью, как ЗАМЕНИТЕЛЬ языческого праздника солнцестояния. Это совершенно очевидно.* ---- ничего общего с указаниями Господа Иисуса Христа ....

[Павел_17]

...ничего общего с указаниями Господа Иисуса Христа ....

Так у нас нет ничего общего с указаниями Христа на использование интернета, мобильной связью, ТВ... И что?
Вы хотите запретить христианам праздновать рождение Христа?

[Тимофей-64]

а что можно возразить на такое чистосердечное признание о человеческом постановлении?---*Но можно расслабиться. праздник Рождества установлен с миссионерской целью, как ЗАМЕНИТЕЛЬ языческого праздника солнцестояния. Это совершенно очевидно.* ---- ничего общего с указаниями Господа Иисуса Христа ....

Возразить можно то, что и ЧИСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ установление, ревнующее о славе Господа и о проповеди Благой Вести - это дело, которое вряд ли осудит Господь.
Да, человеческое.
Бог не повелевал вам писать книжку "Песнь возрождения". Это тоже чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.

Вообще, новозаветных богослужебных текстов в НЗ практически нет. Есть какие-то отрывки, о которых ПРИНЯТО ПРЕДПОЛАГАТЬ, что это - древние христианские гимны, сиречь отрывки из гимнов.

[baptist2016]

Так у нас нет ничего общего с указаниями Христа на использование интернета, мобильной связью, ТВ... И что?Вы хотите запретить христианам праздновать рождение Христа?

Павел, не передергивайте......

- - - Добавлено - - -

Возразить можно то, что и ЧИСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ установление, ревнующее о славе Господа и о проповеди Благой Вести - это дело, которое вряд ли осудит Господь.Да, человеческое.Бог не повелевал вам писать книжку "Песнь возрождения". Это тоже чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.Вообще, новозаветных богослужебных текстов в НЗ практически нет. Есть какие-то отрывки, о которых ПРИНЯТО ПРЕДПОЛАГАТЬ, что это - древние христианские гимны, сиречь отрывки из гимнов.

Тимофей, коль проблема в том что пень на Богослужении, то есть псалмы Давида , сынов Корея, Асафа.... Сто пятьдесят штук.....

[Павел_17]

Павел, не передергивайте......

Прыжок в кусты?

[Тимофей-64]

Тимофей, коль проблема в том что пень на Богослужении, то есть псалмы Давида , сынов Корея, Асафа.... Сто пятьдесят штук.....

И ничего новозаветного?
Я правильно понял?

[Света777]

То бишь отмечать Его рождение не надо ? А если и надо, то осенью, и пусть даже в этих числах 25 и 7 разных месяцев, но желательно по некоему иудейскому раскладу ? А если кто отмечает не осенью(или вообще отмечает), то как это может повлиять на спасение, ась ?

Неужели это событие нужно отмечать как все праздники? Ведь это равносильно что приходить в церковь ради церкви,а не ради Бога. По этому все что касается Господа нужно хранить в сердце,только то что не на показ,но тайно. Не стоит делать из всего шоу.