Идеалы отрицателей дедушки Сталина

[Nicolas3]

А умственный труд, в свою очередь, произвел переворот мышления, и ввел в социум новые идеалы и требования

Умственный труд в почёте в Европе был давно. Ещё со времён Древней Греции, а потом и Рима. Греки-рабы жили у римлян совсем неплохо вследствие своей образованности. А Россия не ценит её до сих пор! Нация молодая - Оруэлл!

[Nicolas3]

Великие обобщения по плечу лишь великим людям.Не взваливайте на себя непосильную ношу.Не надо.

Хочу и взваливаю - откуда Вы знаете, что я не великий -гы-гы! А потом это не мои обобщения - великих европейцев!

[Wulfila]

Насколько помнится, "просвещенная Европа" развивалась не мнее скачкообразно.Технологически - ложь от самого начала, ибо интегрирование знали ещё в 5 веке до н.э., диалектику тогда же (Гераклит), вращение земли вокруг Солнца тоже где-то тогда же и т.д. Вообще вся почти европейская философия 19 века имеет корни в Древней Греции. Микроскоп изобрёл за 70 лет какой-то еврей ещё до Левенгука. Идеи Европы варились слишком долго - тысячелетия, к ним возвращались слишком много раз, прошли через руки слишком многих, от того и качество их высокое.Сравните, Вульфила, когда появился первый университет в Европе и в России - и крыть Вам будет нечем. 600-700 лет разницы. Это совершенно страшный разрыв, который будет преодалён не скоро.

Очередная шизоидность. А кто вам сказал, что Россия должны была идти именно Европейским путем, или подстраиваться ему? Век XIX заставил русских забыть о собственных корнях, традициях, культуре и истории. На это работала вся государственная машина. Так же, как Медведев сказал, что у нас молодая страна, - России всего двадцать лет, так и в позапрошлом столетии русским вдалбливали, что Московия загнулась бы без Петра I. Как будто до этого не было международных сношений, торговли, Посольского приказа, первого регулярного стрелецкого войска на всю "просвещенную" Европу, и множества городов, которому завидовала вечно голодная Европа. Не зря Стекольна ставила сношения и торговлю с Московией приоритетным делом во внешней политике, отодвигая на второй план и Империю, и Речь Посполитую. Не зря императоры Священной империи обращались к русским царям как к равным, называя "братьями"; не зря Святой престол постоянно зондировал почву, предлагая Московии дружбу и помощь в противостоянии Османам и татарам. А первый универститет в России, в Москве должен был открыться в правление Бориса Годунова. Хотя, Европа не пример. Пример - Византия. Именно там, еще в правление Юстиниана Великого была открыта первая академия. И, если сравнивать с Константинополем, то счет будет ни в чью пользу. Так же, как и с "открытиями". Что толку в интегрировании, если каждый год неурожай, голод и засуха выкашивает тысячи человек? Какой прок от астрономии и теорий, если нужно обживать земли, создавать инфраструктуру, и убирать урожай? Это к тому, что все хорошо вовремя. И знаменитые теории, и открытия лежали сотнями лет до тех пор, пока дошла очередь пользоваться их плодами. Так, косой парус каравелл оказался важней и нужней диалектики, комедий Аристофана и трагедий Эсхилла. А открытие косого паруса повлекло за собой и использование открытий в астрономии, которым было, без малого, уже тысячу лет.Все к тому, что для каждого времени - свое течение. Сравнивать Россию с апельсиновыми цивилизациями есть профанация, и безграмотность. У каждой страны свои трудности, свой климат, свои ресурсы, и своя история развития, свое соседское и природное окружение. У одних - вечное лето и свободный выход в море, у других - вечная мерзлота и лютый холод.

[Nicolas3]

Насколько помнится, "просвещенная Европа" развивалась не мнее скачкообразноъ

А назовите-ка, Вульфила, период, когда европейцы бегали к русским учиться! Не, поживиться да - периодов была много! А вот учиться!

[Wulfila]

Насколько помнится, "просвещенная Европа" развивалась не мнее скачкообразноъА назовите-ка, Вульфила, период, когда европейцы бегали к русским учиться! Не, поживиться да - периодов была много! А вот учиться!

А какое отношение это имеет к скачкообразному цивилизационному развитию?

[Nicolas3]

Очередная шизоидность. А кто вам сказал, что Россия должны была идти именно Европейским путем, или подстраиваться ему?

Очередная. Всё брать не надо - это у вас проявления чисто эклектического самосознания русских, ибо они все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь и образование у них носит лоскутный характер. Для начала надо научиться уважать образованных. Например, меня. У Вас это не очень получается, я вижу. Тогда будьте готовы пахать на лошади - представьте, на Руси это ещё есть!

[Wulfila]

Очередная шизоидность. А кто вам сказал, что Россия должны была идти именно Европейским путем, или подстраиваться ему? Очередная. Всё брать не надо - это у вас проявления чисто эклектического самосознания русских, ибо они все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь и образование у них носит лоскутный характер. Для начала надо научиться уважать образованных. Например, меня. У Вас это не очень получается, я вижу. Тогда будьте готовы пахать на лошади - представьте, на Руси это ещё есть!

Как вас уважать, - вы же обычный тролль, шут гороховый. Выступаете в качестве обязательного "городского сумасшедшего" этого сайта.

[Nicolas3]

ак же, как Медведев сказал, что у нас молодая страна, - России всего двадцать лет, так и в позапрошлом столетии русским вдалбливали, что Московия загнулась бы без Петра I. Как будто до этого не было международных сношений, торговли, Посольского приказа, первого регулярного стрелецкого войска на всю "просвещенную" Европу, и множества городов, которому завидовала вечно голодная Европа. Не зря Стекольна ставила сношения и торговлю с Московией приоритетным делом во внешней политике, отодвигая на второй план и Империю, и Речь Посполитую


Не, это всё хорошо. Страна-то была. Врёт Медведев, конечно. Но вот до 9 века письменности практически не было. Ни технология, ни быт древних славян не описан! А культура теряется очень быстро - за одно поколение. Ваши дети и внуки лазают по танкам, которые никогда уже не смогут сварганить. В Москве на Москва-реке в парке стоит Буран - красиво, величаво. Но через 20 лет Россия при любых условиях уже не сможет его воспроизвести. Он станет чучелом былой славы и нынешним позором нации в наказание тем, кто осмелился поднять руку на брахманов высшей касты. Нате, ешьте, господа. Вы хотели свободы, Вы её получите!

Буран - уже простая игрушка и цена прорыву стала 0.

[Nicolas3]

Как вас уважать, - вы же обычный тролль, шут гороховый. Выступаете в качестве обязательного "городского сумасшедшего" этого сайта.

Вот-вот. Закон каст Вам в голову не приходит. Городской сумасшедшей Вас, помница, кто-то уже называл, кажется, Джарре!
Провожайте и дальше элиту плевками. Допрыгаетесь.

Как там -

- Говорили нам, что без них обойдёмся!
- И ничего - обошлись!
- Говорили - землю жрать будете!
- И ничего .... жрём!

[BJIaquMup]

Насколько помнится, "просвещенная Европа" развивалась не мнее скачкообразноъ

А назовите-ка, Вульфила, период, когда европейцы бегали к русским учиться! Не, поживиться да - периодов была много! А вот учиться!

При Гуталине. Гудериан учился в Казани, а Геринг в Липецке. Липецк даже не бомбили.

[Wulfila]

ак же, как Медведев сказал, что у нас молодая страна, - России всего двадцать лет, так и в позапрошлом столетии русским вдалбливали, что Московия загнулась бы без Петра I. Как будто до этого не было международных сношений, торговли, Посольского приказа, первого регулярного стрелецкого войска на всю "просвещенную" Европу, и множества городов, которому завидовала вечно голодная Европа. Не зря Стекольна ставила сношения и торговлю с Московией приоритетным делом во внешней политике, отодвигая на второй план и Империю, и Речь ПосполитуюНе, это всё хорошо. Страна-то была. Врёт Медведев, конечно. Но вот до 9 века письменности практически не было. Ни технология, ни быт древних славян не описан! А культура теряется очень быстро - за одно поколение. Ваши дети и внуки лазают по танкам, которые никогда уже не смогут сварганить. В Москве на Москва-реке в парке стоит Буран - красиво, величаво. Но через 20 лет Россия при любых условиях уже не сможет его воспроизвести. Он станет чучелом былой славы и нынешним позором нации в наказание тем, кто осмелился поднять руку на брахманов высшей касты. Нате, ешьте, господа. Вы хотели свободы, Вы её получите!

И что, это значит, что до IX века славяне по деревьям висели, хвостами уцепившись? А от харазского каганата тоже ничего не осталось, ни артефактов, ни письменности, а государство было такой силы, и влияния, что, Константин Парфироген наставлял наследника, что послания римскому папе и германскому императору должны нести золотую печать достоинством в два солида, тогда как печати на посланиях хазарскому кагану должна была быть в три золотых солида.

[Wulfila]

Вот-вот. Закон каст Вам в голову не приходит. Городской сумасшедшей Вас, помница, кто-то уже называл, кажется, Джарре!Проважайте и дальше элиту плевками. Допрыгаетесь.Как там - - Говорили нам, что без них обойдёмся!- И ничего - обошлись!- Говорили - землю жрать будете!- И ничего .... жрём!

Светило науки, достойнейший из достойнейших, мудрейшийи из мудрейших. Вы бы хоть без ошибок хоть писали. А то не комильфо. В белые одежды рядитесь, а сами то рванье-рваньем.

[Nicolas3]

И что, это значит, что до IX века славяне по деревьям висели, хвостами уцепившись? А от харазского каганата тоже ничего не осталось, ни артефактов, ни письменности, а государство было такой силы, и влияния, что, Константин Парфироген наставлял наследника, что послания римскому папе и германскому императору должны нести золотую печать достоинством в два солида, тогда как печати на посланиях хазарскому кагану должна была быть в три золотых солида.

И что, это значит, что до IX века славяне по деревьям висели, хвостами уцепившись?

С точки зрения цивилизации, несомненно. Ибо цивилизация есть естественное продолжение дел предков, а не беспорядочный эклектичный набор акций. Цивилизация - порядок, а порядок в письме, прежде всего, если мы говорим о цивилизационном, общественном порядке.

А от харазского каганата тоже ничего не осталось, ни артефактов, ни письменности

Хазарский каганат мёртвая цивилизация, несомненно.

[Nicolas3]

Светило науки, достойнейший из достойнейших, мудрейшийи из мудрейших. Вы бы хоть без ошибок хоть писали. А то не комильфо. В белые одежды рядитесь, а сами то рванье-рваньем.

Мне это не нужно уже. Русский язык лет 100 скорее всего будет уже никому не нужен. Я уже объяснил - причём хорошо, что я подслеповат нашей наихристианейшей Марго, но она надулась. Но если очень захочу, я смогу писать без ошибок на 3 языках.
А вот Вы, полагаю, нет. К тому же Вы тоже делаете кучу ошибок.

Вот это - старый тупой троллинг инета, и говориться он, когда все остальныe ресурсы клиента исцерпаны.

Так что comme il faut!

[Wulfila]

И что, это значит, что до IX века славяне по деревьям висели, хвостами уцепившись?С точки зрения цивилизации несомненно. Ибо цивилизация есть есетсвенное продолжение дел предков, а не беспорядочный эклектичный набор акций. Цивилизация - порядок, а порядок в письме, прежде всего, если мы говорим о цивилизационном, общественном порядке.А от харазского каганата тоже ничего не осталось, ни артефактов, ни письменностиХазарский каганат мёртвая цивилизация, несомненно.

Вы не приводите никакой аргументации, подкрепленной исторически. Ваши фразы - это шаблонный набор слов, словесный онанизм, созданный с одной единственной целью - вывести собеседника из себя, и уйти от заявленной темы. Так как в истории, вы, увы, не специалист. А так как вы не специалист, то не видите причинно-следственных связей, и связи времен. А без этого у вас не получается анализ. А без анализа все ваши знания - как захламленный чердак, где все валяется и пылится, без дела и применения. Это синдром "умного дурачка". Вроде,- много знает, но знания эти поверхностны и неглубоки.