Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #331
    Сообщение от жаннакул
    Это все так, но только Гитлер мог совершить такой безумный шаг, как война со всем миром. Перечисленного Вами Гитлер сделать не мог, это был бы уже и не Гитлер. Сталин же был крайне жестоким восточным тираном, правда крайне хитрым и неглупым. Все построенное тиранами легко рушится, что и случилось.
    Приписывают Эйнштейну:"Вырождение следует за всеми деспотическими режимами, основанными на насилии, поскольку насилие неизбежно притягивает нравственно неполноценных людей. Время доказало, что на смену известным тиранам приходят подлецы".
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Клим Петрович
      Ветеран

      • 28 May 2011
      • 1818

      #332
      Сообщение от abot
      Данные, полученные О.Г.Шатуновской во время расследования, проводимого ею по поручению Хрущева - в составе комиссии Шверника в 1960 году:
      Полностью книга - здесь:
      Написать то можно и про миллиарды убитых, а архивы, которые открыл Горбачев говорят совершенно о других цифрах 900.000 репрессированных.

      http://www.levi.ru/files/word/sledst...atorzhanka.doc
      Потому то и рассыпалась Красная Армия в 1941 году, имея подавляющее преимущество над вермахтом - и численное, и качественное (в технике). Никто не хотел защищать тирана.
      Так она бы и дальше рассыпалась, война бы была проиграна, что за чушь собачью вынесете? в 41 не хотели защищать тирана, а потом резко захотели?

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #333
        Сообщение от Клим Петрович
        А как это разделить-то? Дом в руках тирана, Родина в руках тирана, семья в руках тирана, как за него можно воевать? Несостыковка получается, никто бы не стал в таких условиях воевать, и это опровергает все антисталинские бредни.
        Из двух зол выбирают меньшее.Власть в руках тирана - да, но супостат прёт! значит надо во-первых супостата одолеть, потом разбирёмся.Это - потом - сейчас.Разбираемся.
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Соня
          Ветеран

          • 11 November 2010
          • 3877

          #334
          1.Трудно говорить с теми, кто путает власть и народ, государство и страну.

          2.
          "Сталин назначил командовать фронтами своих бездарных холуев Ворошилова, Буденного и Тимошенко, предоставив немцам доказывать, что они бездарны (немцы это быстро доказали). Только к ноябрю, когда запахло зимой (и выявилась перспектива зимней кампании, к которой Гитлер не был готов), Сталин, по-видимому, вошел в норму, но упорство маньяка к нему не раз возвращалось; весной 1942 года оно стоило нам трех новых разгромов: на северо-западе, в Керчи и под Харьковом.

          Понадобилось два курса шоковой терапии, чтобы Сталин научился сдерживать свою манию величия и считаться с упрямыми фактами (например с господством противника в воздухе, не допускавшим летних наступательных операций)."
          /Померанц "Следствие ведет каторжанка"/
          Не важно, что написано. Важно как понято.

          Комментарий

          • Клим Петрович
            Ветеран

            • 28 May 2011
            • 1818

            #335
            Сообщение от Виталич
            Из двух зол выбирают меньшее.Власть в руках тирана - да, но супостат прёт! значит надо во-первых супостата одолеть, потом разбирёмся.Это - потом - сейчас.Разбираемся.
            Если ваши лживые цифры в миллионы репрессированных верны, то тиран зло не меньшее, а большое, в каждой бы семье бы по 1-2 репрессированным, главная мысль была избавиться от тирана. Вы сами по ходу не понимаете, что значат пересказываемые Вами со слов ЦРУ гигантские цирфы репрессий.

            Комментарий

            • Ольгерд
              Ветеран

              • 16 October 2008
              • 2450

              #336
              Сообщение от Виталич
              Думаю, что в контексте Вашего сообщения цитаты у патриарха не найти, а посему в том месте у Вас с рифмой неувязка.
              То есть вы считаете, что Гундяев не разделяет идею о том, что православие и его авангард - РПЦ, оплот духовности русского народа, и это не более, чем мои выдумки? Я правильно вас понимаю?

              PS. Хотя ... знаете, я увлекся, а вы правы, Гундяеву, как госслужащему, не пристало делать такие откровенные публичные заявления. Того гляди, обвинят в фашизме. Но он руководит РПЦ, а это равносильно заявлению "Мы - русские". Ну а то, что он может себя таковым и не считает, так это как раз и не удивительно и в контексте сказанного мной (РПЦ - предбанник мечети) сути дела не меняет.
              Последний раз редактировалось Ольгерд; 06 August 2011, 08:57 AM.
              «Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»

              Комментарий

              • Клим Петрович
                Ветеран

                • 28 May 2011
                • 1818

                #337
                Сообщение от Соня
                1.Трудно говорить с теми, кто путает власть и народ, государство и страну.

                2.
                /Померанц "Следствие ведет каторжанка"/
                А офигеваю, чему Вы там все учитесь и учитесь на сворованные у народа деньги, что до сих пор неспособны понимать простые вещи: если власть плоха, то при любом внешнем воздействии она не устоит. Если она устояла, то Вы врете, что она плоха.

                Комментарий

                • Lokky
                  учащийся

                  • 18 March 2005
                  • 5347

                  #338
                  Сообщение от Клим Петрович
                  Так она бы и дальше рассыпалась, война бы была проиграна, что за чушь собачью вынесете? в 41 не хотели защищать тирана, а потом резко захотели?
                  Насчёт того, что в 41-ом армия не хотела "защищать тирана" - это, кнечшно далеко от действительности, но вовсе не чушь.
                  Это вполне нормально. Например, в на западной Украине в 39-ом (после Польши) советскую армию встречали хлебом и солью. После того, как советы там похазяничали мене двух лет, хлебом и солью встречали уже немцев. И падали в ножки благодаря за избавление от советов - особенно, когда немцы открыли подвалы НКВД и разрешили родственникам забирать тела. Но, вот прошло ещё немножко времени, пожили при немцах, и многие опять встречали советы как освободителей. Всё познаётся в сравнении.

                  Комментарий

                  • abot
                    Ветеран

                    • 08 July 2011
                    • 1845

                    #339
                    Сообщение от Клим Петрович
                    Так она бы и дальше рассыпалась, война бы была проиграна, что за чушь собачью вынесете? в 41 не хотели защищать тирана, а потом резко захотели?
                    Именно так. Когда поняли, что несет России Гитлер. О возможной альтернативе писал ранее.

                    Комментарий

                    • Клим Петрович
                      Ветеран

                      • 28 May 2011
                      • 1818

                      #340
                      Сообщение от abot
                      Именно так. Когда поняли, что несет России Гитлер. О возможной альтернативе писал ранее.
                      На основании чего именно так? Люди на фронте Майн Камф прочитали или Застольные разговоры Гитлера, это еще издано не было на русском языке. Была война, у призванных на фронт не было времени и возможности для осмысления, в то время, как немецкая пропаганда рисовала самые радужные картины. Интеллект антисталинистов удивляет отсутствием оного.

                      Комментарий

                      • abot
                        Ветеран

                        • 08 July 2011
                        • 1845

                        #341
                        Сообщение от Клим Петрович
                        А офигеваю, чему Вы там все учитесь и учитесь на сворованные у народа деньги, что до сих пор неспособны понимать простые вещи: если власть плоха, то при любом внешнем воздействии она не устоит. Если она устояла, то Вы врете, что она плоха.
                        А то что деньги можно заработать собственным трудом - вам в голову не приходит? Совок усердно вбивал это в голову десятки лет. В его системе честно заработать на хорошую жизнь было действительно невозможно - надо было воровать. Вот она и не устояла - и без всякого внешнего воздействия. Но вы, видно, крепко усвоили этот постулат на всю жизнь!

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #342
                          Сообщение от Клим Петрович
                          Написать то можно и про миллиарды убитых, а архивы, которые открыл Горбачев говорят совершенно о других цифрах 900.000 репрессированных.
                          Одно убийство- преступление,а тысяча( сотня тысяч - нужное подчеркнуть) - статистика?
                          Так она бы и дальше рассыпалась, война бы была проиграна, что за чушь собачью вынесете? в 41 не хотели защищать тирана, а потом резко захотели?
                          Ны горячись,Петрович, в ходе войны быстро менялась обстакановка: пленили немчиги многих, многие сами сдались - из-за отсутствия обороны, опять же стален сказал:"братья-мол и сёстры - караул! бяяяяяяяяяяяяда!!", дальневосточные дивизии немчигам под Москвой по зубам дали - значца могём, немчиги лютовать начали - баре новые почитай хужее прежних буить. А када церкви-то разрешил коба открывать - совсем очеловечилси, видно сразу - опяметовалси. В 1942 год правда тож он многаааа народу в котлы-то загнал немчигам в полон. И тока када нормальную оборону соорудили -то в сталеграде , да под Курском -тут то и дело совсем по другому пошло....
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Клим Петрович
                            Ветеран

                            • 28 May 2011
                            • 1818

                            #343
                            Сообщение от abot
                            А то что деньги можно заработать собственным трудом - вам в голову не приходит? Совок усердно вбивал это в голову десятки лет. В его системе честно заработать на хорошую жизнь было действительно невозможно - надо было воровать. Вот она и не устояла - и без всякого внешнего воздействия. Но вы, видно, крепко усвоили этот постулат на всю жизнь!
                            Сейчас в нашем государстве нельзя. Соня там что-то переводит, а что можно переводить, если производства у нас нет, а страна превращена в сырьевой придадок, она переводит конференции про продаже Родины, имея с этого процент.

                            Комментарий

                            • Клим Петрович
                              Ветеран

                              • 28 May 2011
                              • 1818

                              #344
                              Сообщение от Виталич
                              Одно убийство- преступление,а тысяча( сотня тысяч - нужное подчеркнуть) - статистика?
                              Вы свои миллионы убитых лично Сталиным обдумайте, при таких цифрах морального духа не было бы вообще, ни в 41 ни после. В каждой семье было 1-2 репрессированных, а у всех было бы только одно желания сдаться и наказать советскую власть.

                              Комментарий

                              • abot
                                Ветеран

                                • 08 July 2011
                                • 1845

                                #345
                                Сообщение от Клим Петрович
                                На основании чего именно так? Люди на фронте Майн Камф прочитали или Застольные разговоры Гитлера, это еще издано не было на русском языке. Была война, у призванных на фронт не было времени и возможности для осмысления, в то время, как немецкая пропаганда рисовала самые радужные картины. Интеллект антисталинистов удивляет отсутствием оного.
                                Упрощенческий, однобокий подход к изучению истории - неотьемлемая черта сталиниста. Советская пропаганда тоже не лаптем щи хлебала. Мой дед мне рассказывал что уже в 1942 году все знали что творят немцы на оккупированной территории. А первые слухи о Бабьем Яре дошли до Москвы уже через месяц.

                                Комментарий

                                Обработка...