Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

[DAWARON]

Товарищ тормоз, краткий курс истории гласит 22 июня 1941 года Германия без объявления войны вторглась в пределы СССР.

Jarre:

Гы. Спидстер, даже не знает, что война началась на два года раньше, В топку троль.

Германия напала на СССР в 1939?
Ну я же говорил «тормоз».
В 1939 году началась ВМВ. И Германия напала на Польшу, а не на СССР.
Я вам повторяю учите матчасть и не срамитесь.

[Виталич]

Как Сталина воспринимает стандартная чернь?..............

Для меня ключевое словосочетание - даёт о г р о м н ы й массив информации о говорящем . В нём , одновременно, и холуйское отношение к большевичкам и пренебрежительно- уничижительное - к народу, тем более подневольному. " Всем молчать !!! глаголет барин - черни ". Нет времени разбирать стены буков дальше.Пока - нет.Но кто глаголет и к кому - понятно с первых фраз : патриоты России, радетели о счастии народном. PS Цитата приводится автором прапАгАндицких опусов многонократно,таки инфа и о нём.

И бред этот - любовный.....
...... Вы же любите Джулина? ...

О! Меня самого терзают смутные сомнения. Не факт что Св.- она, но всё уж больно тенденциозно....

[Виталич]

Jarre:[/FONT][/COLOR][/B]
.................В 1939 году началась ВМВ. И Германия напала на Польшу, а не на СССР.[/FONT][/COLOR]
Я вам повторяю учите матчасть и не срамитесь.

Чел , чего воду в ступе толочь: 23.08.39 - пакт Молотова -Рибентроппа и раздел Польши на бумаге,по протоколу. 1.09.39- вторжение Гитлера в Польшу.17.09.39- вторжение Сталина в Польшу и раздел Польши фактически в соответствии с протоколом. Гитлер и Сталин - союзники. Даже парад совместный провели. Фотки видел? а кину? Оба бандита - уже в войне!против одного противника! пока - союзники.Пока...

[Jarre]

Германия напала на СССР в 1939?

Невежда. В 39 началась Мировая война, а война между СССР и Германией лишь эпизод этой войны.

[Св.]

Чел , чего воду в ступе толочь: 23.08.39 - пакт Молотова -Рибентроппа и раздел Польши на бумаге,по протоколу. [B]

Вот и не надо толочь воду в ступе. Этих секретных протоколов не видел никто и никогда, кроме как в каких-то непонятных копиях. Это раз. И два. Начните с Мюнхенского сговора. А впрочем, где Вам понять геополитику и историческую необходимость и неизбежность.

Гитлер и Сталин - союзники.

Сталин единственный и всех предлагал вступиться за Чехослвакию. Вместо этого западные "союзники" подписали Мюнхенский договор. Что оставалось делать Сталину, кроме как заключить Договор о ненападении с Германией. Ничего иного.

Даже парад совместный провели.

А это, как обычно, подлое вранье. От того, что оно много раз повторяется, правдй все равно не становится.
РјРёС:совмесСРЅСР№_РїР°Сад_РІ_Р±СесСРµ [РРёСС РёСЃСРѕСРёРё РЎРЎРЎР ]

Фотки видел? а кину?

Видели. И на фотках видно, что совместного парада не было
РјРёС:совмесСРЅСР№_РїР°Сад_РІ_Р±СесСРµ [РРёСС РёСЃСРѕСРёРё РЎРЎРЎР ]

Оба бандита - уже в войне!против одного противника! пока - союзники.Пока...

Усольцефф, все-таки прав. Документы читать не хотим, головой думать тоже, талдычим как заклинание. Мюнхенский сговор, делаем вид, что никогда о нем не слышали, о Чехослвакии ни сном, ни духом, о сотрудничестве Польши с Германией и её планах по расчленению России тоже ни сном, ни духом.
Дело Геббельса живет и процветает в лице Виталича и пр.

[DAWARON]

Jarre:

Невежда. В 39 началась Мировая война, а война между СССР и Германией лишь эпизод этой войны.

Вы не юлите, как балка с защемленным крнцом. При чем здесь ВМВ? Вы бы еще столетнюю войну сюда приплели. Кому какое дело, когда немцы напали на Польшу. Русский народ о котором вы набрались наглости говорить, война коснулась непосредственно в 1941. И победила в этой войне Россия. Хотя вы утверждали, что победителем в ней были некие обозники. Толи португалы, толи англосаксы. Которых немцы всегда били не вынимая рук из карманов.

Вы ведь сами о себе говорите, что вы - тупой и злой? Ну так куда же вы лезете?

[DAWARON]

Виталич:

Чел , чего воду в ступе толочь: 23.08.39 - пакт Молотова -Рибентроппа и раздел Польши на бумаге,по протоколу. 1.09.39- вторжение Гитлера в Польшу.17.09.39- вторжение Сталина в Польшу и раздел Польши фактически в соответствии с протоколом. Гитлер и Сталин - союзники. Даже парад совместный провели. Фотки видел? а кину? Оба бандита - уже в войне!против одного противника! пока - союзники.Пока...

Ну что вы трещите как сорока. Это политика. А в политике, если это необходимо, пойдут на сделку хоть с самим дьяволом.
И ваше притворное возмущение на версту разит лицемерием. Противно.

[Jarre]

При чем здесь ВМВ?

На этот вопрос Вам уже ответили. война между СССР и Германией лишь эпизод этой войны. Не поняли? Сочуствую.

[Ольгерд]

Этих секретных протоколов не видел никто и никогда

Откуда знаете?

А впрочем, где Вам понять геополитику и историческую необходимость и неизбежность.

А вы, стало быть, понимаете. Вас наверное "мэтр" Усольцефф научил.

Сталин единственный и всех предлагал вступиться за Чехослвакию.

А вот Джулин, судя по вашему заявлению, в историческую "необходимость и неизбежность" не особо не втыкался. "Выступать единственным из всех" на внешнеполитической арене это 100% фейл.

Что оставалось делать Сталину, кроме как заключить Договор о ненападении с Германией. Ничего иного.

Справедливости ради скажу, будь Джулин суверенным политиком, перед лицом "исторической необходимости и неизбежности" он, теоретически, мог поучаствовать в Мюнхенском "сговоре" пусть и со своим особым мнением. Тогда необходимости в отдельном договоре не было бы.
Но кому-то надо было, чтобы СССР и Германия обозначили свои особые отношения.

А это, как обычно, подлое вранье. От того, что оно много раз повторяется, правдй все равно не становится.
РјРёС:совмесСРЅСР№_РїР°Сад_РІ_Р±СесСРµ [РРёСС РёСЃСРѕСРёРё РЎРЎРЎР*]

Видели. И на фотках видно, что совместного парада не было
РјРёС:совмесСРЅСР№_РїР°Сад_РІ_Р±СесСРµ [РРёСС РёСЃСРѕСРёРё РЎРЎРЎР*]

Цитата из документа:

14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.
И гдеж тут "подлое вранье"?
"Опровергатель мифа" из вики сам пишет:
Торжественное шествие - одна из составляющих парада, но может выполнятся и без всякого парадного контекста.
"Может - не может", это все его фантазии, равно как и буквоедство в значениях "торжественный марш" и "парад".
Достаточно того, что совместное торжественное шествие было. И, не исключено, что парадном контексте. Предъявленный вами документ этот контекст поелику не исключает.

Усольцефф, все-таки прав.

Кто бы сомневался в этой вашей оценке.

Документы читать не хотим, головой думать тоже, талдычим как заклинание.

К зеркалу!

Мюнхенский сговор, делаем вид, что никогда о нем не слышали, о Чехослвакии ни сном, ни духом, о сотрудничестве Польши с Германией и её планах по расчленению России тоже ни сном, ни духом.

Мюнхенские соглашения были. Джулин Чехословакию, безуспешно пытался защитить. Сотрудничество Польши с Германией того же поля ягода, что и сотрудничество СССР и Германии. Планы Польши о "расчленении России" выглядят куда более мифически, чем секретные протоколы к Пакту Молотова-Риббентропа.
Еще аргументы в защиту Усольцеффа будут?

Дело Геббельса живет и процветает в лице Виталича и пр.

Ну, к слову сказать, ваш любимый автор - "Усольцефф" свою стилистику и характер аргументации явно из публичных выступлений Геббельса позаимствовал.

[Виталич]

Я в некотором замешательстве:есть инф,что вы - не мужчина,робею - с[QUOTE=Св.;2940929]

Вот и не надо толочь воду в ступе. Этих секретных протоколов не видел никто и никогда,

Согласен: большевики не всем прАпАгАндистАм показывали и даж МС Горб. открещивалси - но огром множество свидетельств таки видевших (врут? или Вы врёте?), последнее -Н.А.Нарочницкая и др."Партитура Второй мировой" М .Вече 2009 ( неужто и она - гебельсовский засланец? кругом одни враги....тока на Св. - надёжа....)

кроме как в каких-то непонятных копиях.

Непонятных Вам? так вы говорите:"Не видел(о) (а)!" ?или Вы поверите тока када СИВ - оригинал вам вручит?И как эт он Вам первый экз. не выслал?непорядок....

Это раз

. На этом достаточно:дальше - бла-бла:протокола то Вы не видели!или не поняли?

И два. Начните с Мюнхенского сговора.

Та хоть татаро-монгольского нашествия начинайте, или с Солженицына:факт -сталин в сговоре с гитлером раздербанил Польшу."Правда " об этом не писала? Подшивочку откройте, у прАпАгАндиста -первый источник.

Видели. И на фотках видно, что совместного парада не было
РјРёС:совмесСРЅСР№_РїР°Сад_РІ_Р±СесСРµ [РРёСС РёСЃСРѕСРёРё РЎРЎРЎР*]

ИНТЕРЕСНЫЕ материалы,рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО изучить.Ваша инф о том ,что Вы - не мужщына получает подтверждение...Детали : Кривошеин - тож фошист? (а - он вольный стрелок: прокрался тайком от Кобы , посулютовал и - дальше партизанить)или РККА достигнутые договорёности(там же приведеные) не выполняет? или войска шли не достаточно ТОРЖЕСТВЕННЫМ маршем?или фошисты не достаточно чётко салютовали Кривошеину?или он им ЧЕСТЬ не определённо отдал? Шо конкретно вас там не устроило?. Неужто - всё фотошоп?

Усольцефф, все-таки прав.

Ато,чернь жеш.Барам -не чета.

Дело Геббельса живет и процветает в лице Виталича и пр.

спасиб, в вашем черно-белом фошисцко -большевицком мировосприятии - это комплимент.Ради интересса- как то действо прАпАгандистам велено называть?мультфильмом?мыльной оперой?ЗЫКак бы не открещивались Вы от союза с немчигами - даж ваши опровержения говорят об обратном.Смотрите, чем аргументируете,смех прям.

[Виталич]

Благодарю ,что не спорите с датами и событиями:

Ну что вы трещите как сорока. Это политика. А в политике, если это необходимо, пойдут на сделку хоть с самим дьяволом.
И ваше притворное возмущение на версту разит лицемерием.

Ну хоть Вы - мущЫна? .Или ? ...........Если у Вас в ушах треск - эт к ЛОРу. Вот это - хронология: 23.08.39 - пакт Молотова -Рибентроппа и раздел Польши на бумаге,по протоколу. 1.09.39- вторжение Гитлера в Польшу.17.09.39- вторжение Сталина в Польшу и раздел Польши фактически в соответствии с протоколом.А Вы её - политикой дразните. С терминами разберитесь и с симптомами.В ушах -тож.

Противно

сразу полегчает.

[Св.]

Согласен: большевики не всем прАпАгАндистАм показывали и даж МС Горб. открещивалси - но огром множество свидетельств таки видевших (врут? или Вы врёте?)

Никаких свидетелей видевших нет. Видели копии, которые "имеют своим источником негативы микрофильмов, снятых по приказанию Риббентропа, начиная с 1943 года. Микрофильмы были вывезены в Тюрингию, где сотрудник МИД Карл фон Леш передал их англо-американской поисковой группе. Фильмы попали в Лондон, были обработаны, после чего на имя Черчилля был составлен специальный доклад. Позитивы микрофильмов из коллекции Леша хранятся в Национальном архиве США, негативы возвращены в МИД ФРГ. Примечательно, что в этих микрофильмах (их 19) документы снимались вперемежку, сам текст договора на фильме F-11, а секретный протокол на фильме F-19. На этих кадрах немецкий и русский тексты с подписями Риббентропа и Молотова, а также немецкий текст, перепечатанный на специальной пишущей машинке для Гитлера."

так вы говорите:"Не видел(о) (а)!

Если все Ваши аргументы сводятся к пляскам вокруг моего пола, то, пожалуйста, можете продолжать. Какие "мужики" на этом форуме нервные.

" ?или Вы поверите тока када СИВ - оригинал вам вручит?И как эт он Вам первый экз. не выслал?непорядок.... . На этом достаточно:дальше - бла-бла:протокола то Вы не видели!или не поняли?

Я сказала, что ни я не видела(хотя это так) и Вы не видели(и это тоже так) и никто из здесь присутствующих не видел(и это тоже так), но дело в том, что вся эта история с секретными протоколами основывается на негативах микрофильмов.

Та хоть татаро-монгольского нашествия начинайте

Монголо-татарское нашествие к этим событиям отношения не имеет, а вот мюнхенские соглашения имеют самое прямое непосредственное отношение, ибо договор о ненападении СССР с Германией следствие мюнхенских соглашений

факт -сталин в сговоре с гитлером раздербанил Польшу

Нет, это искажение фактов. Во-первых, Сталин вернул украинские и белорусские земли, которые Польша "отдербанила" в 1920 г. Во-вторых, СССР ввел вйска в Польшу только после того, как польское правительство сбежало в Румынию и Польша стала неуправляемой территорией.

ИНТЕРЕСНЫЕ материалы,рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО изучить.Ваша инф о том ,что Вы - не мужщына получает подтверждение...

Слава богу.

Детали : Кривошеин - тож фошист? (а - он вольный стрелок: прокрался тайком от Кобы , посулютовал и - дальше партизанить)или РККА достигнутые договорёности(там же приведеные) не выполняет?

14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам.

или войска шли не достаточно ТОРЖЕСТВЕННЫМ маршем?

Вы в армии служили? Или белый билет? Что такой Устав понятия не имеете? Марш от парада не отличаете?

или фошисты не достаточно чётко салютовали Кривошеину?или он им ЧЕСТЬ не определённо отдал? Шо конкретно вас там не устроило?.

умело перемешаны кадры немецкого парада с кадрами проxодящих советских танков, относящимися к времени, не совпадающим со временем «парада». Так же они «разбавили» свой репортаж кадрами стоящих на боковых улицах советских войск, ожидающих, когда немцы выведут войска.
Немецкие войска сдали город, советские приняли.

[Jarre]

договор о ненападении СССР с Германией следствие мюнхенских соглашений

Спасибо поржал. Новое слово в исторической науке. Это каким же образом Светочка, Вы бы что-нибудь про Мюнхенские соглашения сначала узнали, кроме мелодии напетой Рабиновичем.

Вы в армии служили?

А вы служили. Тролли такие тролли!

умело перемешаны кадры немецкого парада с кадрами проxодящих советских танков

Гы, а Кривошеина в фотошопе подмонтировали.

[alexfomir]

На этот вопрос Вам уже ответили. война между СССР и Германией лишь эпизод этой войны. Не поняли? Сочуствую.

Судя по результатам и масштабу это вмв эпизод в войне между СССР и Германией.

[Виталич]

Судя по результатам и масштабу это вмв эпизод в войне между СССР и Германией.

Убедительная просьба перефразировать и раскрыть мысль.