Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

[Соня]

При чем здесь?
Двух вещей никогда не понимала:
- Как можно не любить маму или Родину?
- Как можно любовь к маме или Родине ставить себе в заслугу?

"Но!
Из грехов нашей РОдины вечной
Не сотворить бы кумира себе"
/Окуджава/

[Соня]

Недоброжелателей этого форума можно условно разделить на две категории ; - явных недругов, хулителей России. Они упиваются ее бедственным нынешним состоянием.

Мамоньки родненькие! Ну почему у вас камлание "в Багдаде все спокойно! называется "патриотизмом", а любая попытка, любое стремление к лучшему называется клеветой на идеальное настоящее?

Почему у вас чуть что - сразу "враги народа"? И "ваше слово, товарищ маузер"?

Кто больший враг человеку: врач, рекомендующий ему лекарство и иной образ жизни,
либо приятель, говорящий, что таких врачей стрелять надо?

[abot]

.Так Керенский в беседе с французским журналистом Ретинью говорил о планах Временного правительства, связанных с предоставлением независимости не только Финляндии и Польше, но также Украине, народам Кавказа и Средней Азии, т.е. о ликвидации Российской Империи. Временное правительство планировало территориальное расчленение, которое, безусловно, означало уничтожение Российской Империи как таковой.
В этих условиях свершились две революции - Февральская и Октябрьская. Февральская революция для судеб исторической России имела явно отрицательный знак. Октябрьская революция повернула события в другую сторону. В очень короткое время, на протяжении всего нескольких лет, была в основном восстановлена территориальная целостность Российской Империи.

Страна начинает жить как нормальное государство, когда сбрасывает с себя груз империи. Гитлер ведь тоже "всего лишь" хотел воссоздать германскую империю. Зато ФРГ перестало быть империей и стало нормальной страной. То же и Япония. США сегодня надрывается под грузом имперских обязанностей. В феврале 17-го Россия получила уникальный шанс сбросить имперские вериги. Подумайте над тем какой бы была Россия сегодня если бы демократическая опция России не была бы загублена октябрьским переворотом.

[Tegularius]

Мамоньки родненькие! Ну почему у вас камлание "в Багдаде все спокойно! называется "патриотизмом", а любая попытка, любое стремление к лучшему называется клеветой на идеальное настоящее?
Почему у вас чуть что - сразу "враги народа"? И "ваше слово, товарищ маузер"?
Кто больший враг человеку: врач, рекомендующий ему лекарство и иной образ жизни,
либо приятель, говорящий, что таких врачей стрелять надо?

Да не понятно разве? Потому что лет 20 назад уже пришли такие "врачи", и народ им поверил, а они ввергли народ в нищету, растащили по карманам построенное тремя поколениями, отбросили страну на полвека назад. Ну и как после этого им верить? Тем более, всё это творилось под тем же идеологическим соусом... У либералов в России появится какая-то перспектива только тогда, когда вымрет поколение, помнящее начало 90-х, а это еще нескоро будет.

[abot]

Это ваше право. Возможно вам все равно где быть этой человеческой целостностью, мне - нет. "Если скажет рать святая, брось ты Русь, живи в раю, я скажу не надо рая, дайте Родину мою"

Вот бы Есенин удивился, если бы узнал, что вы под Русью понимаете Польшу, Прибалтику, Финляндию, Среднюю Азию и многие другие территории, входившие в состав Российской империи !

[abot]

Да не понятно разве? Потому что лет 20 назад уже пришли такие "врачи", и народ им поверил, а они ввергли народ в нищету, растащили по карманам построенное тремя поколениями, отбросили страну на полвека назад. Ну и как после этого им верить? Тем более, всё это творилось под тем же идеологическим соусом... У либералов в России появится какая-то перспектива только тогда, когда вымрет поколение, помнящее начало 90-х, а это еще нескоро будет.

Вы хотите сказать что раз поколение, помнящее сталинщину, уже ушло, то у сталинистов появился шанс возродить в стране диктатуру? Что-ж, похоже что в этом вы правы.

[abot]

С разрушением территориальной целостности разрушается и человеческая целостность

Верно в случае психопатической личности, помешанной на имперской идее

[Ольгерд]

Да не понятно разве? Потому что лет 20 назад уже пришли такие "врачи", и народ им поверил, а они ввергли народ в нищету, растащили по карманам построенное тремя поколениями, отбросили страну на полвека назад.

Откель эти вороги? Как они оказались у власти? Проще всего предположить, что они и до этого были у власти.

Ну и как после этого им верить? Тем более, всё это творилось под тем же идеологическим соусом...

Вы настолько погружены в идеологический соус, что его отсутствие вызывает у вас парадоксальную реакцию. Короче - идеологии в событиях 90-х не было абсолютно. Наверху - клановые терки за ресурсы, а внизу борьба за физическое выживание. В таких условиях идеология волнует только истериков.

У либералов в России появится какая-то перспектива только тогда, когда вымрет поколение, помнящее начало 90-х, а это еще нескоро будет.

А кого интересует "мнение поколения 90-х", представлять которое вас никто не уполномачивал?

[Соня]

Прямо щас смотрю "Холодная война" в Суде времени: -
-- Превышение смертности над рождаемостью у нас началось не в перестройку, а с 1982 года
-- Зато у нас было 64 тыс танков: больше, чем у всех стран мира вместе взятых.

[abot]

Да не понятно разве? Потому что лет 20 назад уже пришли такие "врачи", и народ им поверил, а они ввергли народ в нищету, растащили по карманам построенное тремя поколениями, отбросили страну на полвека назад. Ну и как после этого им верить? Тем более, всё это творилось под тем же идеологическим соусом...

А вот при Брежневе страну не разворовывали - просто партия на "законном" основании считала ее всю своей собственностью. И с чистой душой, в полном соответствии с требованиями идеологии борьбы с империализмом и для достижения победы в холодной войне, просто бескорыстно раздаривало страну всевозможым "борцам с империализмом". Только безвозвратные долги этих "борцов" составили около 90 миллиардов долларов (!). И Россия как правопреемница СССР их просто простила...

[Соня]

Да не понятно разве?

Видите ли, по логике казашки и отнюдь не только ее, вы клевещите на великое и славное 20и летие нашей неизменно великой и славной истории.

То есть , по определению, являетесь русофобом, родинофобом и форумофобом в одном лице с симпатюльной аватаркой

ИМХО же, критический и жесткий анализ прошлого и настоящего - наинеобходимейшее для сохранения и повышения конкурентоспособности в сегодняшнем мире.
Без такого постоянного, - сосредоточенного исключительно на недостатках и промахах, а не на достижениях, - анализа, любой крупный бизнес, а уж тем более, великая держава, обречены на неизбежное поражение в конкурентной борьбе.

Самовосхваление и самоутешение может позволить себе только неизлечимо больной,
или маленькая, никому не нужная и бесперспективная страна.

[Tegularius]

Прямо щас смотрю "Холодная война" в Суде времени: -
-- Превышение смертности над рождаемостью у нас началось не в перестройку, а с 1982 года

Эт кто там такую чушь сморозил??? Либерал какой-то? Им ко лжи не привыкать...

[Tegularius]

А вот при Брежневе страну не разворовывали - просто партия на "законном" основании считала ее всю своей собственностью. И с чистой душой, в полном соответствии с требованиями идеологии борьбы с империализмом и для достижения победы в холодной войне, просто бескорыстно раздаривало страну всевозможым "борцам с империализмом". Только безвозвратные долги этих "борцов" составили около 90 миллиардов долларов (!)

При Брежневе страна несла тяжелое бремя ведения холодной войны, что в том числе влекло огромные расходы на военную технику и технологии, а также на "подкармливание" дружественных режимов. Но несмотря на это, страна занимала 26 место в мире по уровню жизни (статистика ООН на 1990 год).

[Соня]

перманентная гражданская война

Просто в психологическое наследство нам досталось вместо перманентной революции - перманентная гражданская война.
Поиски пятой колонны, врагов народа и всяческих "нашефобов" за 30 летнее сталинское правление стали не только подсознанием правящей элиты, но и (в разной степени) - всего народа.

Раз силенок не хватило на перманентную революцию - развяжем перманентную гражданскую войну.
По системе :"бей своих, чужие бояться будут".
Авось тут-то пупок у нас не развяжется.

[Соня]

Эт кто там такую чушь сморозил???

Анатолий Адамишин, чрезвычайный и полномочный посол.
Производит весьма традиционное и патриотическое (даже до некоторой дубоватости) впечатление).

Да и ваша кривая показывает вполне убедительно, когда начались проблемы с демографией.

(я ж подробностей не знаю. Только что там и Млечин ошибся на год в общеизвестной дате.)
Удручают поверхностностью и демагогией обе стороны.
Но есть и много интересного (для моего неискушенного ума).