Почему умирают русские?

[Lupus est]

Нет, конечно. Это как пример навскидку.

А каков "масштаб бедствия"? Сможете оценить?

А почему Вы решили, что они ушли в секту, а не наоборот, их убили сектанты за проповедь Христа?

Из этимологии слова "секта".
Стриголники по отношению к ПЦ были сектой.

Тем, что их вероисповедание никого не посылало ни на костер, ни в тюрьму только за исповедание веры.

Посылание инакомыслящих на костер не вопрос вероисповедания. Не находите?

[nash2012]

По себе других вообще-то не судят.
Но образ ваших мыслей мне понятен.

Сами себя спросите: что бы делали вы на их месте?

А как поп сказал - так и сделал бы! Дровишек бы подкинул

[nash2012]

Причём здесь люди-то? Выводит Бог и Он же спасает, и Лота с семьёй спас Бог, а не местный царь.

Без хамства Вы не можете разговаривать? Вас так учат на собраниях, или может так Вы прочитали в Библии?

События средних веков развивались в соответствии с духом времени - это нормально. Ненормально рассуждать двойными стандартами.

Да! Именно так! проклятые клеветники не понимают, что если поп пытает и посылает к палачу - то это правильно, а если комиссар - то неправильно. бестолковые!

[nash2012]

А протестансткие головы чисты, разумеется?

...

Конечно нет. Такие же, как у католиков и правослвных. Все попы одинаковы!

[Lupus est]

Вы о РПЦ или о людях

О людях.

У каждого человека свой путь к покаянию...

Вообще-то Бог судит не только отдельных людей, но и "народы".
Точно также как люди проводятся к покаянию, так и целые народы проходят по этому пути.

Почем вам знать? у людей были другие чувства?

Нужно смотреть поступки людей и письменные источники.
Чувства - нет, но мировоззрение - иное.

Много - даже историки расходятся во мнениях.. Но массовые.

Я слышал только про единичные жертвы среди служителей языческого культа.

Почем вам знать? Ну если вам все известно - спросите у Владимира

Судя по летописям Владимиру в язычестве жилось неплохо.

Будто сами не знаете Да и тема не об этом..

Вселенских соборов в ПЦ не было? Учение, догматы не менялись.
Хотелось бы понять что вы имеете ввиду.

[Йицхак]

А каков "масштаб бедствия"? Сможете оценить?

Могу. Набираете волшебные слова "Россия на первом месте" и читаете, что это за места. После этого оцениваете масштаб.

Стриголники по отношению к ПЦ были сектой.

Логично. Но эта же логика говорит: а ПЦ была сектой по отношению к стригольникам. Я о старообрядческой церкви, ПЦ тогда еще и в проекте не существовало.

Посылание инакомыслящих на костер не вопрос вероисповедания. Не находите?

А вопрос чего? Падения котировок на бирже?

[Lupus est]

Могу. Набираете волшебные слова "Россия на первом месте" и читаете, что это за места.

Мы обсуждаем количество "умученых за веру" за 1000 лет. Нет?

После этого оцениваете масштаб.Логично. Но эта же логика говорит: а ПЦ была сектой по отношению к стригольникам. Я о старообрядческой церкви, ПЦ тогда еще и в проекте не существовало.

Нет. Стриголники секта в силу того что отвергли часть учения/догматов "старообрядческой церкви", а не наооборот.

А вопрос чего? Падения котировок на бирже?

Вопрос политики актуальной для конкретного места и времени.

[Йицхак]

Мы обсуждаем количество "умученых за веру" за 1000 лет. Нет?

А их кто-то считал? Россия число советских граждан, погибших во Вторую мировую, посчитать не может с фантастическим результатом (от 7 миллионов до 27), а прошло всего-то каких-то 60 лет, а Вы хотите, чтобы в России подсчитывали число убитых проповедников Христа за 1000 лет.

А результат этого (и убийств проповедников Христа, и "умение" и "желание" считать этих убитых) - налицо: набираете волшебные слова "Россия на первом месте" - далее см. предыдущий пост.

Нет. Стриголники секта в силу того что отвергли часть учения/догматов "старообрядческой церкви", а не наооборот.

Логично.
Но та же самая логика говорит: а по отношению к стригольникам старообрядческая церковь отвергла часть учения/догматов "евангельской церкви" стригольников.

Вопрос политики актуальной для конкретного места и времени.

Да, ну!?
Ну, теперь буду знать, что сжигание еретиков не имело никакого отношения в вероисповеданию сжигавших.

[Lupus est]

А их кто-то считал? Россия число советских граждан, погибших во Вторую мировую, посчитать не может с фантастическим результатом (от 7 миллионов до 27), а прошло всего-то каких-то 60 лет, а Вы хотите, чтобы в России подсчитывали число убитых проповедников Христа за 1000 лет.

Ну раз нет оценок, зачем говорить что явление продолжалось 1000 лет и было массовым?

А результат этого (и убийств проповедников Христа, и "умение" и "желание" считать этих убитых) - налицо: набираете волшебные слова "Россия на первом месте" - далее см. предыдущий пост.

Россию на первое место привело много факторов.
Вы хотите на кого всех собак повесить?

Логично. Но та же самая логика говорит: а по отношению к стригольникам старообрядческая церковь отвергла часть учения догматов, "евангельской церкви" стригольников.

Стригольники позже появились. Нельзя отвергнуть то чего еще нет.
Первые христиане... тоже были иудейской сектой.

Да, ну!? Ну, теперь буду знать, что сжигание еретиков не имело никакого отношения в вероисповеданию сжигавших.

угу.

[Йицхак]

Ну раз нет оценок, зачем говорить что явление продолжалось 1000 лет и было массовым?

Не путаете три разницы: 1) факт явления, 2) оценку явления, и 3) статистику явления (подсчет массовых убийств тех, кого назначали "еретиками")?

Россию на первое место привело много факторов.

Да, я в курсе: жЫдо-мо$$онский заговор, американьский империализЬм, мировая закулиса, зеленые чертики и евреи, спаивающие русский народ, среднегодовая температура по стране, нахождение в кольце врагов, и так далее.
И Все без исключения факторы чрезвычайно объективные.
А что ж еще-то может мешать плохому танцору...ээ.. в смысле России?

Вы хотите на кого всех собак повесить?

Дивная фраза. Но мне больше нравится идеологически выверенная "на чью мельницу воду льёте?". Ну, или профессиональная: "с какой целью Вы вели деятельность, направленную на подрыв советского строя?".

Стригольники позже появились.

Изволите шутить. евангельские христиане появились в момент появления Евангелия.

Первые христиане... тоже были иудейской сектой.

Нет, ни разу.
Первые христиане с самого начала были христианами - язычниками, которые приняли еврейского Мессию своим Господином и Царем. Что касается Апостолов и иерусалимской общины - то они были ортодоксальными иудеями, исполняющими закон. Как сейчас мессианские иудеи.

[аким]

Это все? 4-о за 1000 лет?

Не могу уделить сейчас много времени на поиск,так что поставки будут по мере нахождения,не переживайте всё будет.

[Lupus est]

Не путаете три разницы: 1) факт явления, 2) оценку явления, и 3) статистику явления (подсчет массовых убийств тех, кого назначали "еретиками")?

Получается что факт есть, оценка есть, только статистики нет.
Это о чем говорит? Скорее всего о том что статистика незначительна.

Да, я в курсе... И Все без исключения факторы чрезвычайно объективные. А что ж еще-то может мешать плохому танцору...ээ.. в смысле России?

Вам вопрос: и что может мешать?

Дивная фраза.

Я старался.

Изволите шутить. евангельские христиане появились в момент появления Евангелия.

Изволите шутить? Те христиане которе появились тогда не чета тем которые сейчас называют себя "евангельскими христианами".

Нет, ни разу.
Первые христиане с самого начала были христианами - язычниками, которые приняли еврейского Мессию своим Господином и Царем. Что касается Апостолов и иерусалимской общины - то они были ортодоксальными иудеями, исполняющими закон. Как сейчас мессианские иудеи.

Не совсем так. Павел в первую очередь проповедовал среди иудеев в рассеянии, потом уже среди язычников. Так что первые христианские общины были смешанные (Тимофей, например: по маме - еврей, по папе - эллин). А иерусалиская община - 100% иудейская секта (не смотря на исполнение закона).

[vit7]

И с обязательной просьбой о помиловании!
Правда, не все доживали - некоторые умирали под пытка... Пардон, при следственных действиях
Власти плохие, только попы в белых рясах А что сжигали за религиозные преступления, а не за грабеж и убийсто - так это мелочи.А представьте, попам сейчас дадут власть

Попам (от греч. pappas) сегодня мирскую власть не дадут.
А в старину, Царь Самодержец ,представлял из себя еще и защитника веры,на чем и жизделось единство народа и единство государства Российского. И естественно любое инакомыслее представляло из себя угрозу национальной безопастности с последущей на это реакцией власти и духовенства. Точно также было и в инославных государствах того времени. Ну не было тогда правозащитников,а только дыба, и Соловки. На Западе конечно было все культурней,"стерильней" высокая температура и и вопрос решен -полная дизинфекция, не то что , побивание камнями с землею и пылью.

[Lupus est]

Не могу уделить сейчас много времени на поиск,так что поставки будут по мере нахождения,не переживайте всё будет.

Мы пока пытаемся оценить масштаб явления.

[аким]

Мы пока пытаемся оценить масштаб явления.

1.Нужно,конечно,иметь то чем можно оценить размер.
2.Вы про какие масштабы,про крово-литры,кило-мясо и метраж верёвок чтоль?
Если бы жители Ниневии побили камнями Иону им что не хватило бы этого для приговора?