Признаки "величия" страны

[Котэ-Хохотун]

Я ни Конституционный, ни Верховный, и даже не Страсбургский суд. Думаю, в истории этой войны, в условиях ежедневной смены позиций, дислокации, потерей арсеналов, обозов, окружения, молниеносных и стремительных контратак, когда нормальное снабжение физически не могло быть налажено - вопрос о "преступлении" может быть только на совести спрашивающего.

Аааа, ну все, понятно.
Так бы мне сразу и сказали: "вы виноваты в таких ужасающих потерях РККА в годы войны".

[Wulfila]

Аааа, ну все, понятно.
Так бы мне сразу и сказали: "вы виноваты в таких ужасающих потерях РККА в годы войны".

Ваши кривлянья ни к чему.
Очень трудно вообразить ту неразбериху, суматоху, остутствие информации, поддержки и продовольствия человеку, который не побывал ТАМ. Думаю, если бы было больше винтовок, естественно, они были бы отданы.

[Котэ-Хохотун]

Ваши кривлянья ни к чему.
Очень трудно вообразить ту неразбериху, суматоху, остутствие информации, поддержки и продовольствия человеку, который не побывал ТАМ. Думаю, если бы было больше винтовок, естественно, они бы отданы.
Но суть не в этом. - суть в том, что даже при отсутствии достаточного вооружения 4 000 казахов сдерживали восемь дней удар немецких дивизий.

Суть в том, что 4000 человек с шашками на конях бросили на вооруженную до зубов немецкую армию. А что там на самом деле было - 8 или 1 день реальных боев - это уже частности, которые мы не узнаем. Потому что данную дивизию вообще вычеркнули из архивов. Вот такая она - "сталинская правда" - вычеркивали героев из памяти народа целыми дивизиями.

Ни в одном архиве ни в местном, ни в республиканском, ни в Центральном архиве Министерства обороны России нет данных об этой дивизии. В областной Книге памяти, изданной недавно, нет даже упоминаний о том, что в Акмолинске была сформирована такая дивизия <...>

<...> Такова героическая и трагическая фронтовая судьба наших земляков. Родным и близким кавалеристов даже не были высланы извещения с формулировкой Пропал без вести.

РазеСР° В«РР°Саван» / Р СЃРїРёСЃРєР°С РЅРµ Р·РЅР°СР°ССЃСЏ

[Wulfila]

Суть в том, что 4000 человек с шашками на конях бросили на вооруженную до зубов немецкую армию. А что там на самом деле было - 8 или 1 день реальных боев - это уже частности, которые мы не узнаем. Потому что данную дивизию вообще вычеркнули из архивов. Вот такая она - "сталинская правда" - вычеркивали героев из памяти народа целыми дивизиями.


РазеСР° В«РР°Саван» / Р СЃРїРёСЃРєР°С РЅРµ Р·РЅР°СР°ССЃСЏ

Казахстанскую дивизию включили в состав 6-го кавалерийского корпуса генерала А. Носкова, которую укомплектовали современным боевым оружием, военным оборудованием и техникой. Бойцы интенсивно проходили все виды боевой учебы особенно совместного действия с танками
Ну, и кому верить?

Вышел из окружения и продолжал воевать до Победы рядовой 106-й кавалерийской дивизии Мухтар Жаманбаев. Остальные акмолинцы, карагандинцы, кустанайцы, павлодарцы, североказахстанцы, южно- и восточноказахстанцы, призванные в ряды 106-й кавалерийской дивизии, до сих пор не числятся ни в списках мертвых, ни в списках живых
Это значит, что они числятся пропавшими без вести, а не "вычеркнутыми из памяти"

[Котэ-Хохотун]

Казахстанскую дивизию включили в состав 6-го кавалерийского корпуса генерала А. Носкова, которую укомплектовали современным боевым оружием, военным оборудованием и техникой. Бойцы интенсивно проходили все виды боевой учебы особенно совместного действия с танками
Ну, и кому верить?

Вышел из окружения и продолжал воевать до Победы рядовой 106-й кавалерийской дивизии Мухтар Жаманбаев. Остальные акмолинцы, карагандинцы, кустанайцы, павлодарцы, североказахстанцы, южно- и восточноказахстанцы, призванные в ряды 106-й кавалерийской дивизии, до сих пор не числятся ни в списках мертвых, ни в списках живых
Это значит, что они числятся пропавшими без вести, а не "вычеркнутыми из памяти"

Вам же четко написано в свежайшей публикации ОФИЦИАЛЬНОЙ РЕСПУБЛИКАНСКОЙ КАЗАХСКОЙ газете - никаких уведомлений о том, что они пропали без вести, родственники не получали.
Ни один из архивов не располагает данными об этой дивизии.
Что еще вам разжевывать надо?
Может, вам надо еще напомнить, что в харьковском котле пропало 20 дивизий?

По немецким данным, во время боев за Харьков было взято 239036 пленных,
уничтожено и захвачено 2026 орудий, 1249 танков и 540 самолетов. Генерал Клейст посте поездки по району только что стихших боев писал, что «на поле боя везде, насколько хватало глаз, землю покрывали трупы людей и лошадей, и так плотно, что трудно было найти место для проезда легкового автомобиля».

В поисках пропавшей дивизии: 65-летию Великой Победы и Дню защитника Отечества в Казахстане посвящается » MUSEUM: Журнал о музеях и для музеев.

[DAWARON]

Котэ-Хохотун:

Вам же четко написано в свежайшей публикации ОФИЦИАЛЬНОЙ РЕСПУБЛИКАНСКОЙ КАЗАХСКОЙ газете - никаких уведомлений о том, что они пропали без вести, родственники не получали.
Ни один из архивов не располагает данными об этой дивизии.
Что еще вам разжевывать надо?
Может, вам надо еще напомнить, что в харьковском котле пропало 20 дивизий?

Вы наверное не в курсе. Но в то время шла война. А на войне не только проподают, но и гибнут. И такое случается.

[Котэ-Хохотун]

Котэ-Хохотун:




Вы наверное не в курсе. Но в то время шла война. А на войне не только проподают, но и гибнут. И такое случается.

Не было ни похоронок, ни уведомлений о без вести пропавших.
А упоминания о 106-й дивизии целиком и полностью ликвидировали во всех архивах. Её нет, просто нет и не было де-юре.

[DAWARON]

Котэ-Хохотун:

Не было ни похоронок, ни уведомлений о без вести пропавших.
А упоминания о 106-й дивизии целиком и полностью ликвидировали во всех архивах. Её нет, просто нет и не было де-юре.

Ну, это только для вас нет. Потому, что не для доброго дела ищете.

[Котэ-Хохотун]

Котэ-Хохотун:



Ну, это только для вас нет. Потому, что не для доброго дела ищете.

Я здесь ни при чем. Я просто цитирую специалистов-историков, в том числе казахских.

Ни в одном архиве ни в местном, ни в республиканском, ни в Центральном архиве Министерства обороны России нет данных об этой дивизии. В областной Книге памяти, изданной недавно, нет даже упоминаний о том, что в Акмолинске была сформирована такая дивизия. Профессор Евразийского университета Майдан КУСАИНОВ плотно занялся историей этого военного подразделения. Недавно к нему в руки попали две редчайшие фотографии, и он просит читателей Каравана помочь установить, кто на них запечатлен.

РазеСР° В«РР°Саван» / Р СЃРїРёСЃРєР°С РЅРµ Р·РЅР°СР°ССЃСЏ

P.S. А правда, что все коммунисты переходят на личности из-за недостатка аргументов?

[жаннакул]

Я ни Конституционный, ни Верховный, и даже не Страсбургский суд. Думаю, в истории этой войны, в условиях ежедневной смены позиций, дислокации, потерей арсеналов, обозов, окружения, молниеносных и стремительных контратак, когда нормальное снабжение физически не могло быть налажено - вопрос о "преступлении" может быть только на совести спрашивающего.

Большевистский режим был преступным. Просто такое отношение к людям, которое было приведено, еще одно тому подтверждение. Так уж получилось, с нацистами надо было воевать, но лучше бы те пулеметы, пушки и танки были направлены на кремль, а синие погоны бежали бы куда нибудь в Китай со своей усатой иконой.

[Pioneer]

Большевистский режим был преступным.

Кто это сказал?
Судьи кто?

Я (и многие мои знакомые) вот так не считаем, наше мнение не имеет права на существование?

[Йицхак]

Я (и многие мои знакомые) вот так не считаем, наше мнение не имеет права на существование?

Вполне имеет.
Вы даже будете имееть право на адвоката, как и подсудимые на нюрбергском трибунале. Когда такой же трибунал будет происходить в отношении СССР и интернационал-социалистов

[Pioneer]

Вполне имеет.

Ну слава богу!
Спасибо огромное.
[совершает земной поклон]

Вы даже будете имееть право на адвоката, как и подсудимые на нюрбергском трибунале. Когда такой же трибунал будет происходить в отношении СССР и интернационал-социалистов

Йицхак Вангой заделался?
Еще посмотрим, кого в итоге судить будут

[Wulfila]

Большевистский режим был преступным. Просто такое отношение к людям, которое было приведено, еще одно тому подтверждение. Так уж получилось, с нацистами надо было воевать, но лучше бы те пулеметы, пушки и танки были направлены на кремль, а синие погоны бежали бы куда нибудь в Китай со своей усатой иконой.

Жанна, вы же не будете отрицать, что под понятие "преступный" можно подвести любой режим на планете, особенно в то время, - при любом режиме обязательно находились группы людей которых государство прессовало и трепало. Поймите, то что мы воспринимаем сейчас как само собой разумеющееся - сто лет назад даже не было оформлено на бумаге. СССР жило в эпоху политической перестройки всего мира - когда на карте появились новые соседи, новые проблемы, новая закулисная возня, новые денежные дороги, новые альянсы. Это был по-настоящему переломный момент. Только благодаря тому, что Ленин продолжил продразверстку (которая, кстати, была введена еще при царском режиме в 1916 году, когда Петроград уже грыз конские кости), Сталин ввел принудительную коллективизацию (которая, кстати, существовала до 1861 года), Ворошилов занимался модернизацией армии (а на обслуживающие ее заводы требовалось неимоверное количество специалистов экстра-класса) СССР, считай, - современная Россия, смог выстоять в самой тяжелой войне на тотальное уничтожение.
Тут есть недочеловеки, именующие себя "христианами", которые в Гитлере видят оружие Божьего Промысла, - ими движит страх, боязнь потерять нынешнее свое состояние сытости, покоя и довольствия, ужас перед мыслью, что можно лишиться всего в один миг, хотя, не Сталин отнимает у человека здоровье, разум и чувства.
Вы всем обязаны своим двум предшествующим поколениям, так за что вы так ненавидите их и презираете? Или "я люблю человека, но ненавижу грех!", что сродни "Вова хороший, это водка плохая". Принимайте время целостно, без купюр.

[BJIaquMup]

Еще посмотрим, кого в итоге судить будут

2 Йицхак

А вы говорите, низзя...
Вы думаете, как профессор Преображенский? Лаской? Ну-ну..
Они уже показали себя в качестве Завотделом Зачистки.