Признаки "величия" страны

[Котэ-Хохотун]

факт придуманный кем?

Для вас рассказываю по памяти.
Тогда полиция была вооружена только дубинками.
Огонь из автоматов открыла частная охрана завода после того, как полиция не сумела сдержать толпу, прорвавшуюся к воротам завода и полезла через них и забор.
Адвокаты пострадавших пытались выдвинуть обвинения именно против частной охраны и ее руководителя, а также против компании "Форд". Но их отправили в далекие дали, поскольку применение оружия суды посчитали правомерным.

Если вы не знаете эту историю, то и не демонстрируйте этого.
Изучайте историю США не по ЖЖ-сказкам, а по книгам.

[Котэ-Хохотун]

Memorial. It commemorates five men who died in one of the more notorious labor clashes of the Great Depression. On March 7, 1932, 3000 unemployed autoworkers and union organizers gathered in Detroit's East Side for a protest march on the Ford Motor Company's Rouge Plant in Dearborn, where tens of thousands had been laid off since the 1929 Wall Street crash. Their goal was to present a list of demands to Henry Ford - a rather unrealistic one, given the industrialist's well-known anti-union sentiments. The demonstration passed peacefully across the River Rouge, but at the Dearborn city limit they were met by police with tear gas. They fought back with rocks and frozen mud and continued to within 50 yards of the Ford factory's Gate 3, where the police regrouped and firemen turned their hoses on the crowd. This prompted the arrival of Ford's "Service Department" - the company's armed security force - and according to eyewitnesses it was these men who fired at the demonstrators, shooting some in the back as they tried to flee. Four were killed at the scene: Joe York, Joe DeBlasio, Coleman Leny, and Joe Bussell. Over 60 were injured. On March 12 an estimated 60,000-strong funeral procession accompanied the slain workers' caskets to Woodmere Cemetery, where they were interred side by side. Three months later demonstrator Curtis Williams died from his wounds, but was denied burial beside his comrades at the segregated Woodmere because he was African-American. His ashes were reportedly scattered by plane over the cemetery or, according to some accounts, over the Ford plant. As with other bloody labor disputes of the era, there was no police investigation and Ford was never held accountable for the killings; but the incident gave union organizers a moral victory and drew many to their cause. By 1941 the United Auto Workers Union had grown powerful enough in Detroit to force Ford into signing an agreement with them, the last major US automaker to do so. In 1992, UAW Local 600 provided new grave markers for York, DeBlasio, Leny, and Bussell, along with a cenotaph for Williams. Each is inscribed, "His Life for a Union".

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=3217

[Человече]

Для вас рассказываю по памяти.
Тогда полиция была вооружена только дубинками.
Огонь из автоматов открыла частная охрана завода после того, как полиция не сумела сдержать толпу, прорвавшуюся к воротам завода и полезла через них и забор.
Адвокаты пострадавших пытались выдвинуть обвинения именно против частной охраны и ее руководителя, а также против компании "Форд". Но их отправили в далекие дали, поскольку применение оружия суды посчитали правомерным.

Если вы не знаете эту историю, то и не демонстрируйте этого.
Изучайте историю США не по ЖЖ-сказкам, а по книгам.

ну круто) копы смотрели как расстреливают безоружных людей)) здорово)) пособничество или бездействие это то же самое фактически

[Человече]

Memorial. It commemorates five men who died in one of the more notorious labor clashes of the Great Depression. On March 7, 1932, 3000 unemployed autoworkers and union organizers gathered in Detroit's East Side for a protest march on the Ford Motor Company's Rouge Plant in Dearborn, where tens of thousands had been laid off since the 1929 Wall Street crash. Their goal was to present a list of demands to Henry Ford - a rather unrealistic one, given the industrialist's well-known anti-union sentiments. The demonstration passed peacefully across the River Rouge, but at the Dearborn city limit they were met by police with tear gas. They fought back with rocks and frozen mud and continued to within 50 yards of the Ford factory's Gate 3, where the police regrouped and firemen turned their hoses on the crowd. This prompted the arrival of Ford's "Service Department" - the company's armed security force - and according to eyewitnesses it was these men who fired at the demonstrators, shooting some in the back as they tried to flee. Four were killed at the scene: Joe York, Joe DeBlasio, Coleman Leny, and Joe Bussell. Over 60 were injured. On March 12 an estimated 60,000-strong funeral procession accompanied the slain workers' caskets to Woodmere Cemetery, where they were interred side by side. Three months later demonstrator Curtis Williams died from his wounds, but was denied burial beside his comrades at the segregated Woodmere because he was African-American. His ashes were reportedly scattered by plane over the cemetery or, according to some accounts, over the Ford plant. As with other bloody labor disputes of the era, there was no police investigation and Ford was never held accountable for the killings; but the incident gave union organizers a moral victory and drew many to their cause. By 1941 the United Auto Workers Union had grown powerful enough in Detroit to force Ford into signing an agreement with them, the last major US automaker to do so. In 1992, UAW Local 600 provided new grave markers for York, DeBlasio, Leny, and Bussell, along with a cenotaph for Williams. Each is inscribed, "His Life for a Union".
Victims of the Ford Hunger March ( - 1932) - Find A Grave Memorial

ага) а теперь все это на нормальном языке плиз) я инглиш не изучал

[Котэ-Хохотун]

ну круто) копы смотрели как расстреливают безоружных людей)) здорово)) пособничество или бездействие это то же самое фактически

Понимаю, что в вашем чисто советском сознании не вмещается главная западная ценность - право на частную собственность и ее неприкосновенность, - поэтому объясняю на пальцах.
Полиция с дубинками и брандспойтами находились за пределами территории завода "Форд", за внешней стороной забора. Частная охрана с автоматами находилась на территории завода. Когда толпа смяла полицию и начала перелазить забор (металлическая сетка) и ломать ворота, охранники завода открыли огонь на поражение - 4 трупа сразу, 1 труп образовался через сутки. Всё в рамках американского законодательства. Ни один закон охрана не нарушила.
Именно поэтому полиция даже не заводила дела по факту. А адвокаты, пытавшиеся выбить из компании "Форд" компенсации, остались не солоно хлебавши. По американскому законодательству нарушителями закона являлись не те, кто стрелял, а те, в кого стреляли - то есть пострадавшие и убитые.
Ликбез понятен?

[Котэ-Хохотун]

я инглиш не изучал

Заметно.
Воспользуйтесь интернет-переводчиком.
Переводчик Google

[Человече]

Понимаю, что в вашем чисто советском сознании не вмещается главная западная ценность - право на частную собственность и ее неприкосновенность, - поэтому объясняю на пальцах.
Полиция с дубинками и брандспойтами находились за пределами территории завода "Форд", за внешней стороной забора. Частная охрана с автоматами находилась на территории завода. Когда толпа смяла полицию и начала перелазить забор (металлическая сетка) и ломать ворота, охранники завода открыли огонь на поражение - 4 трупа сразу, 1 труп образовался через сутки. Всё в рамках американского законодательства. Ни один закон охрана не нарушила.
Именно поэтому полиция даже не заводила дела по факту. А адвокаты, пытавшиеся выбить из компании "Форд" компенсации, остались не солоно хлебавши. По американскому законодательству нарушителями закона являлись не те, кто стрелял, а те, в кого стреляли - то есть пострадавшие и убитые.
Ликбез понятен?

не считайте себя умнее других) это ошибка
С чего вы вообще взяли что у меня советское мировозрение? Да и разве частная собственность стоит жизни человека, который тупо хочет жрать?

[Человече]

Заметно.
Воспользуйтесь интернет-переводчиком.
Переводчик Google

воспользовался) теперь давайте переводите гугловский перевод

"Мемориал". Он напоминает пяти человек, которые умерли в один из наиболее известный труд столкновения Великой депрессии. 7 марта 1932 года 3000 безработных autoworkers и профсоюзных активистов собрались в Ист-Сайд в Детройте на марш протеста на Руж завод Ford Motor Company в Дирборн, где десятки тысяч были уволены с 1929 года Уолл-стрит. Их целью было представить перечень требований к Генри Форду - нереально, а одна, с учетом известного анти-Союз промышленников в чувства. Демонстрация прошла мирно через реку Руж, но на пределе городе Дирборн их встретили полицейские применили слезоточивый газ. Они отбивались камнями и замерзшей грязи и по-прежнему в радиусе 50 м от ворот завода Ford в 3, где полиция перегруппировались и пожарные шланги повернули на толпу. Это побудило прибытия Форда "Отдел обслуживания" - вооруженной силы безопасности компании - и по словам очевидцев именно эти люди, которые открыли огонь по демонстрантам, съемки некоторых в спину, когда они пытались бежать. Четверо были убиты на месте: Джо-Йорке, Джо DeBlasio, Колман Лени, и Джо Басселл. Более 60 получили ранения. 12 марта около 60000-сильный похоронную процессию сопровождал шкатулки убитых работников на Вудмир кладбище, где они были похоронены рядом друг с другом. Три месяца спустя демонстратора Кертис Уильямс умер от ран, но ему было отказано захоронения рядом с его товарищами по отдельно Вудмир, потому что он афро-американец. Его прах был сообщениям рассеянных на самолете над кладбищем или, по некоторым данным, более завода Ford. Как и другие кровавые трудовых споров эпохи, не было никакого полицейского расследования и Ford никогда не был привлечен к ответственности за убийства, но инцидент дал профсоюзных активистов моральную победу и обратил многих в своей правоте. К 1941 году United Auto Workers союза вырос достаточно мощный в Детройте в силу Ford в подписании соглашения с ними, последний крупный автопроизводитель США, чтобы сделать это. В 1992 году, UAW местное 600 "представила новые серьезные маркеров для Йорк, DeBlasio, Лени, и Басселл, наряду с кенотаф для Williams. Каждый вписан, "жизнь свою за Союз".
Жертвы Ford марта Голод (- 1932) - Найти Могила Мемориал

[Wulfila]

Понимаю, что в вашем чисто советском сознании не вмещается главная западная ценность - право на частную собственность и ее неприкосновенность, - поэтому объясняю на пальцах.
Полиция с дубинками и брандспойтами находились за пределами территории завода "Форд", за внешней стороной забора. Частная охрана с автоматами находилась на территории завода. Когда толпа смяла полицию и начала перелазить забор (металлическая сетка) и ломать ворота, охранники завода открыли огонь на поражение - 4 трупа сразу, 1 труп образовался через сутки. Всё в рамках американского законодательства. Ни один закон охрана не нарушила.
Именно поэтому полиция даже не заводила дела по факту. А адвокаты, пытавшиеся выбить из компании "Форд" компенсации, остались не солоно хлебавши. По американскому законодательству нарушителями закона являлись не те, кто стрелял, а те, в кого стреляли - то есть пострадавшие и убитые.
Ликбез понятен?

Что-то вы там нафантазировали: полиция, пожарные, и секретная служба Форда действовали сообща: когда толпа приблизилась на 50 футов к Воротам №3, полиция перегруппировалась, и пожарные развернули шланги на толпу. А стреляли, по свидетельству нескольких очевидцев, люди из секретной службы, причем, стреляли в спины убегающим. Но, про штурм ворот, и стрельбу из территории завода ни слова. Четверо были убиты сразу, около шестидесяти ранено, один скончался спустя три месяца от полученных ранений. Причем, он был негром, и, поэтому его не похоронили вместе со всеми жертвами этого столкновения, а предали кремации, и прах развеяли над кладбищем, где лежали другие жертвы, или же над самим заводом Форда.
"как и с другими подобными кровавыми случаями эпохи Великой Депрессии на почве трений профсоюзов с магнатами, этот случай не был расследован, и Форд не был привлечен к ответственности по факту убийства, но профсоюзы здесь одержали моральную победу и привлекли новых членов в свои ряды"

[Котэ-Хохотун]

не считайте себя умнее других) это ошибка
С чего вы вообще взяли что у меня советское мировозрение? Да и разве частная собственность стоит жизни человека, который тупо хочет жрать?

Извините, мы не обсуждаем морально-этическую сторону данного события. Мы восстанавливаем картину события:
а) не власти, а частная охрана стреляла по толпе - то есть никаких расстрелов не было;
б) стрельба была на законных основаниях в рамках защиты частной собственности.

А эти ваши вопросы из области философии. К тому же философии большевиков. Лично я считаю, что охрана была права - расстреливать нарушающих право на неприкосновенность не только можно, но и нужно.

[Котэ-Хохотун]

Что-то вы там нафантазировали: полиция, пожарные, и секретная служба Форда действовали сообща: когда толпа приблизилась на 50 футов к Воротам №3, полиция перегруппировалась, и пожарные развернули шланги на толпу. А стреляли, по свидетельству нескольких очевидцев, люди из секретной службы, причем, стреляли в спины убегающим. Но, про штурм ворот, и стрельбу из территории завода ни слова. Четверо были убиты сразу, около шестидесяти ранено, один скончался спустя три месяца от полученных ранений. Причем, он был негром, и, поэтому его не похоронили вместе со всеми жертвами этого столкновения, а предали кремации, и прах развеяли над кладбищем, где лежали другие жертвы, или же над самим заводом Форда.
"как и с другими подобными кровавыми случаями эпохи Великой Депрессии на почве трений профсоюзов с магнатами, этот случай не был расследован, и Форд не был привлечен к ответственности по факту убийства, но профсоюзы здесь одержали моральную победу и привлекли новых членов в свои ряды"

Ну и что из моих слов не соответствует данному переведенному тексту?

[Человече]

Извините, мы не обсуждаем морально-этическую сторону данного события. Мы восстанавливаем картину события:
а) не власти, а частная охрана стреляла по толпе - то есть никаких расстрелов не было;
б) стрельба была на законных основаниях в рамках защиты частной собственности.

А эти ваши вопросы из области философии. К тому же философии большевиков. Лично я считаю, что охрана была права - расстреливать нарушающих право на неприкосновенность не только можно, но и нужно.

Ага, а власть этому не препятствовала
Хорошо считайте, но если вы с голодухи залезете в магазин за булкой не обижайтесь на владельца магазина, когда тот будет вас убивать и не просите о пощаде, лады? а еще лучше чтоб доказать свою правоту потребуйте у этого владельца что он вас убил вот это будет справедливость в точном соответствии с вашими словами по рукам?

[Wulfila]

Ну и что из моих слов не соответствует данному переведенному тексту?

То, что вы напрямую додумали текст - со штурмом стен, и стрельбой с территории завода. А к этому уже прилепили отсебятину о не возбуждении уголовного дела вследствие защиты частной собственности.

[Котэ-Хохотун]

Ага, а власть этому не препятствовала

А разве власть должна препятствовать закону?

Хорошо считайте, но если вы с голодухи залезете в магазин за булкой не обижайтесь на владельца магазина, когда тот будет вас убивать и не просите о пощаде, лады?

В США владельцы магазинов так и делают, и их вообще за это не наказывают, даже в случае смертельного исхода.
Даже более вам скажу. Если продавец-хозяин застрелит вора незарегистрированным пистолетом или не имея право на хранение оружия, то факт нападения на него суд обычно рассматривает как смягчающее обстоятельство, и всё обойдется только конфискацией пистолета.

а еще лучше чтоб доказать свою правоту потребуйте у этого владельца что он вас убил вот это будет справедливость в точном соответствии с вашими словами по рукам?

Я не вор, уважаю право частной собственности, поэтому ваши напутствия мне ни к чему.

P.S. Все-таки большевицкое сознание дает о себе знать - до людей просто не доходит, что частная собственность неприкосновенна.

[Котэ-Хохотун]

То, что вы напрямую додумали текст - со штурмом стен, и стрельбой с территории завода. А к этому уже прилепили отсебятину о не возбуждении уголовного дела вследствие защиты частной собственности.

А я не приводил здесь перевод этой цитаты.
Я написал то, что знаю давным-давно из других источников.
Я, видите ли, раньше очень увлекался историей Генри Форда, поэтому перечитал массу литературы про него и его компанию. Данный случай достаточно известный и описан во многих источниках.

А цитату на английском я привел в подтверждение факта стрельбы по толпе не полицейскими, а частной охраной завода "Форд".
Никакого противоречия между своими словами и этой цитатой я не замечаю.