Холокост

[josh]

циклона, как я показал, синильная кислота будет выделяться медленно. Поэтому перед следственной группой (которой не было) стояла задачка третьего класса - с учётом скорости выделения синьки, посчитать загрузку газовых камер, сколько жертв пройдёт за сутки и умножить на период времени. И посомтреть - появиться ли заявленная цифра.

Есть еще вариант-разогревать гранулы Циклона-Б. Тогда HCN будет выделяться быстро.

Это из той области, что Гитлер был идиотом и параноиком. Нефть то он как собирался в рейх везти?

Так же, как и англичане(которым еще дальше)-трубопроводом до Хайфы или до Сирии, а оттуда по морю.

Ну кто Пушкин? еврей, конечно, только закорелый

Будете смеяться, но бывш. негус(император) Эфиопии считал себя потомком царя Соломона и царицы Савской и носил официальный титул "Лев из рода Иеуды".

Возможно, попавшие в плен называли себя на Родине арийцами, а попав в плен, вспомнили о своих корнях. кстати, был такой солдат Вальтер Гольдберг - еврей. Что называется, чистый.

Мать-немка, отец-еврей. Отец был в лагере, сын получил Железный крест.

[КэндАльф]

Вам, с таким то интересом,
Не сидеть бы под навесом.
Потому как мой навес,
ПрищемИт ваш интерес.

Сидящей в бане даме
Болтающей ногами
Вихляющей стихами
Вниманье уделю

Дабы сия-то дама
Вихляючи ногами
Не угорела в бане
Стишатами кольнув

[Ярило]

Как же не писали? Вот цитата из вашего поста: "будьте готовы, что будут пересматривать итоги ВМВ и с еврейских позиций".

Это значит, что если меняют роль русских и немцев во ВМВ, то автоматически будет меняться и роль евреев

Вы свято верите в то, что существует Всемирный Еврейский Заговор?

В вашем воспалённом сознании - да.

Вы вставили примеры пересмотра событий русской истории в тему о холокосте, зачем? Не потому ли, что Вам русские события роднее, чем холокост, и вам обидно, что русские события пересматриваются, а вот еврейские события - нет?

И обидно тоже. Но сейчас же демократия. Поэтому каждый имеет право распространять своё мнение. Правда эта самая демократия сажает за подобные штучки. Одновременно с пропагандой свободы есть и европейский гулаг.
А во вторых - в этом холокосте столько поналепленно, что действительно надо разобраться. А когда начинаешь разбираться - видишь этот бред.

Было бы немного более извинительно, если бы форумчанин с российским флагом обеспокоился чудовищным холокостом русских за годы красного режима.

Сколько же? Цифры в студию!

Гмар тикун обеспечен. Вопрос - в том, какой ценой. Что изберет богоизбранный народ: путь Торы или путь страданий?

За что хотел Нобель давать премию в литературе? За утопические произведение, делающие человечество лучше. Нобель был идеалистом. Но вот за что дают шнобели премию? Солженицыну? Или "Очевидцам" холокоста? Шнобели считают, что идеал человечества - концентрационный лагерь с газовыми камерами?

А где можно об этом почитать? Или хотя бы побольше информации дайте, я сам найду

Гудериан "внимание Танки". Глава "Газовая Война". Французы применили газовые гранаты в феврале 1915-го. Немцы под Ипром провели атаку в апреле 1915-го. Только Гудериан пишет, что французы также использовали хлорный газ. Но в моём учебнике по токсикологии указывается, что французы сделали упор именно на синильную кислоту.
Кстати ,в википедии указывается первая газовая атака французов в 1916-м
Угу. И заключение сделано советской комисией, что в Освенциме было убито аж 4,000.000.00. Но ведь это неправда? Ошиблись с цифрами?

Более того, союзники (американци) захватили чертежи тех самых печей, в которых, якобы, сжигались миллионы... и сразу же увезли эти чертежи в США. Суд эти чертежи так и не увидел. Только в 90-х они стали доступными. Не странно ли?

Этоя и указывал. ТОлько в холокосте немцев обвинил не международный трибунал, а военный суд США.

Хмм, но Германия платит миллиарды $ жертвам холокоста, потому что полностью признало существование холокоста, то есть тот факт, что политикой нацистской Германии было массовое истребление ереев на государственном уровне.

А ещё Германия платила по Версальскому миру. В т.ч. и за изобретение и применение химического оружия. А вот Россия платила по Рижскому миру. вообще не понятно за что.

Всё, надо ехать дальше: трудиться, созидать, как Япония, как Юж Корея, как Германия, после потери земель. Согласны?

И вынашивать реваншистские идеи. Если вы не знаете, то Япония - единственная страна ,которая имеет официальные территориальные претензии к РОссии. А их полицейский флот по водоизмещению превосходит наш Тихоокеанский флот (Вы не задумывались, почему наши погранцы не всегда адекватно отвечают на действия яопнских пиратов и браконьеров?)

Красть "чертежи" таких газовых камер может в своём воображении тоже такой же крупный идиот, как тот, что написал, что союзники увезли в США чертежи газовых печей (крематориев) и больше их никто не видел.

Мисс, была ли экспертиза стен газовых камер, когда шло разбирательство?

Мне мало интереса знать каков процент евреев убит каким именно методом. Если Вам это интересно, можете схлестнуться и поспорить, было ли убито в газовых камерах 10% или 70% от общего числа убитых, или возможно вы придете к выводу, что газовых камер не было, и будете спать спокойно.

Вот она опасность мифа.
Почему неинтересно? Да, евреи гибли.
например от голода в блокадном Ленинграде. кого обвиняют за голод. Ясно кого - Сталина. Что это нам скажет о политике уничтожения евреев? Ничего. скорее это говорит о политике уничтожения советского народа. ВСЕГО. Большей частью РУССКИХ.
Немцы сожгли Хатынь, где проживало большинство евреев. это говорит о холокосте? Нет, потому что они сожгли а) 1500 деревень вместе с жителями только в Белоруссии б) Это была каретельная операция.
Немцы расстреливали евреев в Бабьем Яре. говорит ли это о холокосте как о гос политике? Возможно. Но Варшавское гетто было создано ещё до вторжения в СССР, да и там всех евреев не перебили а отправили в Освенцим. Вопрос, а почему тогда расстреливали советских евреев? И нафига их было отправлять в Освенцим, когда по международному праву немцы имели право их кончать на месте без суда и следствия.
А заодно давайте посчитаем, сколько евреев просто умерло в лагерях от эпидемии тифа и голода, а сколько остальных (я против этого, но холокостники просто жаждут). Это план холокоста? Возможно. Но тогда почему от этих причин гибли русские, поляки, французы и сами немцы?

Вам трудно что-нибудь доказать, если у вас есть предубеждение против какого-то мнения, даже если есть документы, фотографии, письма, очевидцы, прошедшие концлагеря, в его пользу.

Вообще то я давал комментарии к фото. Если хотите - выкладывайте, дам ещё раз. Мне не жалко.

Вам надо свидетелей, кто вышел из газовой камеры живым, да?

к вашему сведению, свидетельские показания - самые ненадёжные. Свидетель может врать или добросоветстно заблуждаться. план расследования я уже указал. вперёд.

Есть еще вариант-разогревать гранулы Циклона-Б. Тогда HCN будет выделяться быстро.

Я знаю. Но есть такой прикол. Если разогревать гранулы, то надо:
- либо отапливать всю камеру
- либо нагревать емкость с гранулами.
Как вы предлагаете это сделать? По-мимо эшелонов с дровами, надо ещё и эшелоны с углём? А если по-второму варианту? Не катит. очевидцы нарисовали уже душевые кабины, где на голову казнённым сыпятся эти гранулы. Из душа.
Во-вторых, что бы создать смертельную концентрацию синьки с помощью циклона, сколько этого циклона нужно? (ответа в нете я не нашёл). За которое время создаться эта концентрация? И самый прикол. А как контролировать этот процесс? Упадёт температура в камере - и хана похоронной команде. Убить и дихлофосом можно. Но как поставить на поток убийства с помощью дихлофоса?

Так же, как и англичане(которым еще дальше)-трубопроводом до Хайфы или до Сирии, а оттуда по морю.

У Германии были танкеры и крейсера для их сопровождения?

Будете смеяться, но бывш. негус(император) Эфиопии считал себя потомком царя Соломона и царицы Савской и носил официальный титул "Лев из рода Иеуды".

Соломон - это такой правитель, чьим предком себя считали многие (Читая библию - неудивляешься почему. 1000 женщин, а контрацептивов тогда не было)
Да и в россии и Германии находятся личности, которые себя считали потомками Николая-2.

Мать-немка, отец-еврей. Отец был в лагере, сын получил Железный крест.

но по Нюрнбергским законам, он остраняется от службы в армии. А тут ариезацию получил...

[Участковый]

Мне кажется, э-мюэ, что через ХХХ лет окажется, что жертв среди мирного еврейского населения было 600 миллионов, и будет доказано, э-мюэ, что холокост устроили китайцы

Китай занимался целенаправленным и массовым уничтожением евреев? Не занимался. Хотя бы уже потому что никогда не владел землями со сколь-либо существенным еврейским населением.
Занималась ли этим Германия? Занималась и не столь уж давно.
Отсюда вопрос, доступна ли сознанию отдельных участников разница между событием реальным и событием выдуманным.
Это к вопросу о шутках юмора.

Вот что пишут сионисты:
Процесс кремации в Аушвице-Биркенау

И что отсюда следует? Помимо того, что данный конкретный свидетель, возможно, не знает технологии работы кремационной печи?

[YouПитер]

Читаю долго, но не встреваю. Возник только один вопрос. Какова формула пресловутого "Циклона-Б"? Искал в поисковиках и ничего не нашёл. Все говорят про соль синильной кислоты, но это такое вещество, что с ним могут работать только химики в СИЗ.
Вот смотрите, про многие отравляющие вещества, которые дёшевы в производстве, испробованы в Первой мировой нацисты как ни странно не вспомнили и формулы их известны.
Зоман - бесцветная и почти без запаха жидкость. Относится к классу нервно-паралитических ОВ. По многим свойствам очень похож на зарин. Стойкость зомана несколько выше, чем у зарина; на организм человека он действует примерно в 10 раз сильнее. Формула зомана: (CH3)3C CH (CH3)
Зарин представляет собой бесцветную или желтого цвета жидкость почти без запаха, что затрудняет обнаружение его по внешним признакам. Он относится к классу нервно-паралитических отравляющих веществ. Зарин предназначается, прежде всего, для заражения воздуха парами и туманом, то есть в качестве нестойкого ОВ. В ряде случаев он, однако, может применяться в капельно-жидком виде для заражения местности и находящейся на ней боевой техники; в этом случае стойкость зарина может составлять: летом - несколько часов, зимой - несколько суток.
Зарин вызывает поражение через органы дыхания, кожу, желудочно-кишечный тракт; через кожу воздействует в капельно-жидком и парообразном состояниях, не вызывая при этом местного ее поражения. Степень поражения зарином зависит от его концентрации в воздухе и времени пребывания в зараженной атмосфере.
При воздействии зарина у пораженного наблюдаются слюнотечение, обильное потоотделение, рвота, головокружение, потеря сознания, приступы сильных судорог, паралич и, как следствие сильного отравления, смерть.
Формула зарина:

*C3H7O O

P

CH3 F

ХЛОР (от греч. chloros - желто-зеленый; лат. Chlorum) C1, хим. элемент VII гр. периодич. системы, относится к галогенам; ат. н. 17, ат. м. 35,453. Прир. X. состоит из смеси двух изотопов 35С1 (75,77%) и 37С1 (24,23%); ядра обоих изотопов имеют электрич. квадрупольный момент.
X. весьма токсичен, во время 1-й мировой войны его использовали как боевое ОВ. Содержание С12 в воздухе 0,006 мг/л оказывает раздражающее действие на дыхат. пути, 0,012 мг/л переносится с трудом, концентрация выше 0,1 мг/л опасна для жизни: дыхание становится частым, судорожным, паузы продолжительными, остановка дыхания наступает через 5-25 мин. Вдыхание X. более высокой концентрации может привести к мгновенной смерти в результате рефлекторного торможения дыхат. центра. ПДК в воздухе рабочей зоны 1,0 мг/м3, в атмосфере населенных пунктов разовая 0,1 мг/м3, среднесуточная 0,03 мг/м3.

Cyclone B
Cyclone B - прогрессивная и самобытная группа из Эстонии, которую отличают мощные EBM / Industrial ритмы качественно созданных синтетических ударов и эмоционально холодный, резкий скандинавский вокал. Начиная с самого начала в 1999 Cyclone B обладали и развивали свою уникальную харизматическую виртуозность и совершенно необыкновенный подход к звуковому дизайну.

Подскажите мне формулу "Циклона Б", кроме дилетантского подхода википедиков («Циклон Б» представляет собой пропитанные синильной кислотой гранулы инертного пористого носителя (диатомитовая земля, прессованные опилки). Содержит также 5 % одорирующего агента (), поскольку сама синильная кислота имеет слабый запах.) Если кто не знает, то синилка "летит" как никому и не снилось. Летучая кислота. А удержать её в пористом материале примерно так же как удержать, простите мочу в трусах из х/б ткани.
Учитывая что этиловый эфир бромуксусной кислоты специально добавляется в синильную кислоту для того, чтобы химики поняли утечку продукта из-за сильного лакриматорного действия указанного препарата, то зачем эфир BrCH2COOC2H5 добавлять в Циклон Б?
Подскажите мне точную формулу "Циклона Б" и тогда можно будет говорить предметно, а не фантазировать.

[Йицхак]

Ума не приложу, где это Вы вычитали в моём сообщении слово "газовые"?

Очень плохо, тезка. Ум надо прилагать. Понимаю, что союзники "вывезли" в США, где и и напрочь "засекретили" чертежи кремационных печей, но открою вам страшную тайну - все, везде и всегда кремационные печи - газовые. Дровяных не бывает. Угольных тоже.

Да, такие крематории существуют и сегодня и специалисты, которые разбираются в этом, утверждают то, что бы сжечь хотя бы пару миллионов трупов (учитывая к-ство печей в Освенциме) надо минимум 50 лет.

Это не специалисты утверждают, а идиоты.
Такие же идиоты, которые лгут, что евреи якобы утверждают, что все 6 000 000 погибших в Холокосте, якобы, были убиты в газовых камерах.
А вот люди, хотя бы немного знакомые с фактами, твердо знают: национал-социалисты осуществляли утилизацию трупов ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ, а не только кремацией.
Только не желающий знать правду, никогда не видел подобных фотографий:

Трупы тех, кого не кремировали, просто кидали в карьер и зарывали бульдозером.

Это я Вам рекомендую ознакомится с устройством такой печи и обьяснить как можно было в такую печь засунуть 5-12 трупов. Ведь свиделети, чудом выжившие, утверждают: ...

Засунуть просто - количество кремируемых трупов зависит ОТ ОБЪЕМА ПЕЧИ. Чтобы это понять, не требуется особых умственных напряжений.

В крематории Базеля сожжение одного трупа длится около часа, во Фрайбурге - 1,5 часа. Если веришь нашим свидетелям, то в Освенциме - это утверждает Д.Пайсикович - 4 минуты.

Я не буду глумиться над интеллектом Пайсиковича - умы разданы свыше.
Если Вы или Пайсикович найдете хоть одного свидетеля, который утверждал, что трупы сгорали за 4 минуты, обязательно дайте ссылку.
А количество трупов в печи зависит ОТ ОБЪЁМА этой печи.

Суперсвидетель Миклош Ньизли, ... сообщает, что... что 46 муфелей крематория... В таком случае на каждый муфель приходится по 435 трупов в день и процесс сгорания должен был идти в 18 раз (!) быстрее, чем в современных крематориях.

Да, ну?
Вы редкий считун, тезка.
Вот Ваши же слова:

В крематории Базеля сожжение одного трупа длится около часа, во Фрайбурге - 1,5 часа.

Это если печь ПО ОБЪЕМУ расчитана на ОДИН труп. А если объём печи рассчитан на 12 трупов, то за 1 час сгорает 12 (трупов). Не в 12 раз быстрее как "считают" идиоты, а 12 трупов. Но лагерный крематорий не работал 1 час в день, он работал круглосуточно, вычитая время технических перерывов (в идеале 22 часа непрерывной работы).
Помножаете 12 трупов (за 1 час) на 22 часа работы.
Какая цифра получается из расчета на 1 печь в сутки? 264 трупа.
46 печей в сутки и 46 печей в месяц - считаете сами.
Но полученная цифра НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ВСЕ ТРУПЫ КРЕМИРОВАЛИ, трупы утилизовали НЕ ТОЛЬКО кремацией, но и ПРОСТО ЗАКАПЫВАЛИ. Поэтому цифра утилизации (20 000) не вызывает никаких сомнений.
А если какой-то идиот передергивает слова свидетеля (навроде утверждений, что все погибшие в Холокосте - якобы погибли в газовых камерах, а все погибшие в лагере якобы были кремированы), то это проблемы не свидетеля, а исключительно самого идиота.

Карло Маттоньо пишет по этому поводу: ""Очевидцы" хотят нам внушить, что крематории Освенцима-Биркенау были независимы от законов природы

Нет, очевидцев как-то мало волновало, что идиоты не умеют считать, а моральные уроды считать не хотят. Очевидцы просто что видели, то и говорили.

*Муфели имеют размер 200х70х80 см

Аха. А человек имеет средний рост 175 см, отсюда идиот делает вывод - все люди на земле ростом 175 см.
КАКИЕ муфели КАКОЙ печи КАКОГО концлагеря?
Мысль о том, что кремационные печи были ВСЕ РАЗНЫЕ по объёму, Вас счастливо миновала?
А почему?

[Тихий]

Я лично считаю, что осуждать в уголовном порядке за отрицание Холокоста достаточно глупо.

Игнорировать отрицание холокоста - вообще безумие,...что из двух выбрать ? Идет посев ментальности, которая формирует определенную прослойку общества, в котором предстоит жить нашим детям....это не из тех случаев, когда моя хата с краю, жестокая реальность жизни напоминает, что порой она оказывается как раз в центре....Вопрос совсем не риторический .

[Участковый]

Уважаемые участники! Тема Гражданской войны 1918-1922 г.г., конечно, весьма интересна и познавательна с исторической точки зрения, однако нельзя ли вывести ее обсуждение отдельно? Здесь все же о событиях более позднего времени речь.
А ведение разговора "вообще про все" укатило во флуд массу тем.

[state31]

Вот Вы верите, что люди вашей национальности (я не знаю, кто Вы по нац-сти, и это неважно) погибли на войне?

Я не верю, я знаю это.

Вы не можете этого знать. Вы там не были. Вам приходится многому верить. Сможете ли вы это доказать? У вас есть документы, фотографии, свидетели, может родственники? Если бы вы их выложили, думаете было бы более убедительно, чем док-ты о холокосте? Давайте сравним.

Да, Германия напала на СССР 22 июня. Тому есть море документов (начиная от подписи Гитлера на плане "Бараросса" и заканчивая рапортами командиров на передовой), показания свидетелей, не противоречащие документам, и материальные следы, которые можно найти до сих пор, не противоречащие двум предыдущим фактам.

Насчет показаний свидетелей, вы неск-ко раз говорили о показаниях Вашей соседки про холокост. Может она вам про ВОВ и план Барбаросса тоже расскажет, или Вы не хотите о ней упоминать, когда речь уже не идёт о холокосте? Есть удобные для Вашей позиции показания и свидетели, а есть - неудобные. Это нечестно, мягко говоря.

Думаю, что вам будет достаточно поговорить с очевидцем холокоста непосредственно, чтобы ваши сомнения развеялись, Но у вас там, где Вы живете, их возможно нет?

Если мы говорим о событиях давнего прошлого, например событиях древнего Израиля, мы можем полагаться только на док-ты, летопись и тд. А если есть еще вживых очевидцы и свидетели холокоста, мы имеем возможность поговорить с ними напрямую. Если у Вас лично такой возможности нет, то у вас есть серьёзные пробелы в наборе факторов, к-рые влияют на Вашу позицию. Думаю, что вам будет достаточно поговорить с очевидцем холокоста непосредственно, чтобы ваши сомнения развеялись. Я в этом почти уверен. Легко написать, что кто-то врёт (если он не врёт), но очень трудно будет обвинить человека, сказав ему в глаза, что он врёт (если он не врёт). Но у вас там, где Вы живете, возможно нет свидетелей концлагерей и холокоста? Это очень важный момент, без наличия у Вас такой возможности, без прямых бесед (не допросов) со свидетелями холокоста, у Вас в голове складывается неправильная картина.

Вы свято верите в то, что существует Всемирный Еврейский Заговор?

В вашем воспалённом сознании - да.

Как же не писали? Вот цитата из вашего поста: "будьте готовы, что будут пересматривать итоги ВМВ и с еврейских позиций".

Это значит, что если меняют роль русских и немцев во ВМВ, то автоматически будет меняться и роль евреев

Кто, по-вашему, меняет роль русских и немцев во ВМВ?
Почему, по-вашему, будет меняться и роль евреев?
Говорите, что думаете, прямо, не темните, пожалуйста. А то вот сначала загадками говорите (скрываете что-ли), а потом опять скажете, что у меня "воспаленное" воображение.

Вы вставили примеры пересмотра событий русской истории в тему о холокосте, зачем? Не потому ли, что Вам русские события роднее, чем холокост, и вам обидно, что русские события пересматриваются, а вот еврейские события - нет?

И обидно тоже. Но сейчас же демократия. Поэтому каждый имеет право распространять своё мнение. Правда эта самая демократия сажает за подобные штучки. Одновременно с пропагандой свободы есть и европейский гулаг.
А во вторых - в этом холокосте столько поналепленно, что действительно надо разобраться. А когда начинаешь разбираться - видишь этот бред.

Понятно, если короче, то Ваш ответ: 1)русскую историю пересматривают и Вам от этого обидно, и 2) поэтому Вы решили пересматривать еврейские события.
Мое "воспалённое сознание" пытается понять, как у Вас (1) относится к (2). Может потому что, по-Вашему, это именно евреи пересматривают русскую историю. Нет? Скажите.

За что хотел Нобель давать премию в литературе? За утопические произведение, делающие человечество лучше. Нобель был идеалистом. Но вот за что дают шнобели премию? Солженицыну? Или "Очевидцам" холокоста? Шнобели считают, что идеал человечества - концентрационный лагерь с газовыми камерами?

По-моему, здесь логично: если не будет больше холокоста, геноцида и гулага, то человечество будет лучше. А если так, то к чему этот Ваш пост. Опять намек на мировой еврейский заговор, добравшийся до распредерения Нобелевских премий? Опять моё воображение?

Хмм, но Германия платит миллиарды $ жертвам холокоста, потому что полностью признало существование холокоста, то есть тот факт, что политикой нацистской Германии было массовое истребление ереев на государственном уровне.

А ещё Германия платила по Версальскому миру. В т.ч. и за изобретение и применение химического оружия. А вот Россия платила по Рижскому миру. вообще не понятно за что.

Простите, а кто заставляет высокоразвитую демократическую Германию (и всех её налогоплательщиков) признать свои преступления и платить такие огромные деньги ни за что, просто так? По-Вашему, мировой еврейский заговор, или это опять моё "воспаленное" воображение?

Всё, надо ехать дальше: трудиться, созидать, как Япония, как Юж Корея, как Германия, после потери земель. Согласны?

И вынашивать реваншистские идеи. [...остальное не по теме]

Вынашивать реваншисткие идеи только ради идеи пересмотра идеи, что-ли? Или чтобы вернуть себе потерянные земли? Мой пост, если Вы не забыли, был в отношении захвата Израилем Палестинских земель. Япония, Юж Корея, Германия после потери земель, трудились и созидали, а не пытались кричать, что потеряли земли. Как результат этого труда и экономического подъёма, Германия вернула себе её Восточную часть, Юж Корея вполне возможно когда-нибудь объединится с Сев Кореей, Япония возможно купит остров-другой или создаст искусственный остров. А Палестина пока только предьявляет территориальные претензии, а работу палестинцам дают Израильские компании. Израильтяне здесь меня поправят, если это не так. Израиль создал своим трудом научный, образовательный и экономический потенциал, к-рый сейчас один из самых высоких в Мире. Политический строй - человеческий, демократический. И что очень важно, Израиль не хочет (по крайней мере на политическом уровне) стереть Палестину или любую страну с лица земли. А вот Израиль очень многие хотят стереть с лица земли, думая, что им будет лучше от этого жить. Разница есть.

Вот она опасность мифа.
Почему неинтересно? Да, евреи гибли.
например от голода в блокадном Ленинграде. кого обвиняют за голод. Ясно кого - Сталина. Что это нам скажет о политике уничтожения евреев? Ничего. скорее это говорит о политике уничтожения советского народа. ВСЕГО. Большей частью РУССКИХ.
Немцы сожгли Хатынь, где проживало большинство евреев. это говорит о холокосте? Нет, потому что они сожгли а) 1500 деревень вместе с жителями только в Белоруссии б) Это была каретельная операция.
Немцы расстреливали евреев в Бабьем Яре. говорит ли это о холокосте как о гос политике? Возможно. Но Варшавское гетто было создано ещё до вторжения в СССР, да и там всех евреев не перебили а отправили в Освенцим. Вопрос, а почему тогда расстреливали советских евреев? И нафига их было отправлять в Освенцим, когда по международному праву немцы имели право их кончать на месте без суда и следствия.
А заодно давайте посчитаем, сколько евреев просто умерло в лагерях от эпидемии тифа и голода, а сколько остальных (я против этого, но холокостники просто жаждут). Это план холокоста? Возможно. Но тогда почему от этих причин гибли русские, поляки, французы и сами немцы?

Национальная политика Германии была - планомерное уничтожение еврейского этноса. Не русского, не польского, не украинского, а именно еврейского и других меньшинств (цыган, итд). А теперь, взгляните на результат. Уничтожено 6 миллионов евреев. Меньше? Возможно. Больше? Тоже возможно. Так что был план уничтожения, направленный на совершенно определенную нацию, и был результат. А то, что погибли другие национальности во время войны - никто не спорит. Люди других национальностей гибли на войне в результате военных действий, голода, холода, пожаров, болезней, бомбёжек, а НЕ в результате геноцида и целевого планомерного уничтожения.

Другой вопрос: должна ли Германия компенсировать России за погибших россиян. Я знаю, что и мне и Вам обидно, что Германия не платит за погибших русских. И по-моему, это была бы неплохая идея. Спросите Российских лидеров, почему это вопрос не поднимается (или откройте тему, будет много соображений почему).

Вообще то я давал комментарии к фото. Если хотите - выкладывайте, дам ещё раз. Мне не жалко.

Да вот они: holocaust - Google Images
Дайте каждому фото Ваши комментарии. Только по-отдельности, а не всем сразу, и с конкретными объяснениями, пож-ста.

[kapitu]

Уважаемые участники! Тема Гражданской войны 1918-1922 г.г., конечно, весьма интересна и познавательна с исторической точки зрения, однако нельзя ли вывести ее обсуждение отдельно? Здесь все же о событиях более позднего времени речь.
А ведение разговора "вообще про все" укатило во флуд массу тем.

А вот трудолюбивые модераторы, дабы их труд шел во благо народное, собирают все относящиеся к отдельной теме сообщения и переносят их в эту отдельную тему.

[Йицхак]

А вот трудолюбивые модераторы, дабы их труд шел во благо народное, собирают все относящиеся к отдельной теме сообщения и переносят их в эту отдельную тему.

С каких пор Ваш флуд стал благом народным?

[Бастет]

Сидящей в бане даме
Болтающей ногами
Вихляющей стихами
Вниманье уделю

Дабы сия-то дама
Вихляючи ногами
Не угорела в бане
Стишатами кольнув

КэндАльф, при всем том, что вдохновительница Ваших виршей не вызывает у меня симпатий, но сказать по правде - она сама попросила ее отключить. Так что зря Вы это.

[Св.]

Как результат этого труда и экономического подъёма, Германия вернула себе её Восточную часть

Германия не вернула себе её Восточную часть, ей её вернули. И вовсе не благодаря труду и экономическому подъему её западной части, а в результате предательства руководства СССР.

А Палестина пока только предьявляет территориальные претензии, а работу палестинцам дают Израильские компании. Израильтяне здесь меня поправят, если это не так. Израиль создал своим трудом научный, образовательный и экономический потенциал, к-рый сейчас один из самых высоких в Мире. Политический строй - человеческий, демократический. И что очень важно, Израиль не хочет (по крайней мере на политическом уровне) стереть Палестину или любую страну с лица земли. А вот Израиль очень многие хотят стереть с лица земли, думая, что им будет лучше от этого жить. Разница есть.

Какая патока. Какое благородство по отношению к неценящим израильского добра арабам. Утираю слезу умиления. А на деле? "Благоденствие на чужой беде" (И.Шамир) http://www.nash-sovremennik.ru/archi...n5/0905-15.pdf
Сначала отобрали, обобрали и теперь "дают работу" и удивляются "териториальным претензиям"

Израильтяне здесь меня поправят, если это не так

Израильтяне Вас поправят:
...Относительно богатые арабские города- Яффа и Газа - захирели, их заводы разрушены, экономическая деятельность подавлена( как это похоже на "перестройку" - Св.) Ярче всего это видно в Иерусалиме. В 1967 г. Восточный Иерусалим был куда более развитым, чем западный(завоеванный евреями в 1948 г.) На востоке было больше гостиниц, ресторанов, мелкой промышленности. Я проводил все свое свободнгое время нв востоке города, потому что на западе нечего было делать. Прошли годы, гостиницы были удушены, рестораны закрыты, и сейчас Восточный Иерусалим - тень недавнего прошлого. На этом фоне возвысился западный Иерусалим. Как маргинальная группа, евреи, естественно, поддерживали - ради своих интересов - любое мероприятие, направленное против местных элит, будь оно инициативой короля(так евреи поступали до Французской революции) или взбунтовавшихся нижших классов. Такую позицию они занимали не из еврейской любви в демократии или бунту, но ради укрепления своих собственных позиций. Идеальной ситуацией для евреев является физической уничтожение или изгниние местных элит. Тогда члены еврейской общины могли присвоить "освободившиеся" позиции и должности. Именно это и случилось в Советской России эпохи ЧК, в Советской Венгрии эпохи Бела Куна после Первой мировой войны. Резня и изгнание местных элит освободили место для конкурентов-евреев, сделав доступными для них доминирующие позиции власти и влияния...Подобным образом евреи в Израиле предоставили в 1966 г. "ограниченное равенство" палестинцам - после конфискации 90% конфискации земель местных жителей и изгнания 90% населения. На всякий случай они не допускают палестинцев на позиции власти...
Ради собственного благополучия евреи вынуждены камуфлировать свое привелигированное положение, богатсво и власть следующими способами:

Разговоры о Холокосте помогают сбить зависть и мобилизовать солидарность

Политкорректность - механизм, запрещающий обсуждение еврейского влияния

Глобализация - естественный выбор для группы, разбросанной по всему земному шару и не предающей особого значения мнестным особенностям

Обнищание туземцев - всего лишь обратная сторона возрастающего богатства есрейской общины (за то "работу палестинцам дают израильские компании" (Стате 31) - благодетили - Св.)
Ведь и в Палестине 20-х годов евреи отрицали, что собираются владычествовать во всей стране, исключив туземцев из управления. И в Палестине они пестовали рассказы о погромах и преследованиях со стороны местных жителей, параллельно вытясняя палестинцев. И в Палестине, когда им говорили, что они собираются стать хозяевами страны и обездолить местных жителей, они говорили:"Вы начитались "Протоколов"(ну точь-точь, как Вы с разбега главным "аргументом" - "а, так Вы верите в еврейский заговор..." - Св.).
Если бы евреи диаспоры выступили против политики апартеида в Палестине, они доказали бы тем самым ложность "Протоколов". Но, увы, этого не произошло" (И. Шамир, израильтянин)

Национальная политика Германии была - планомерное уничтожение еврейского этноса. Не русского, не польского, не украинского, а именно еврейского и других меньшинств (цыган, итд).
А теперь, взгляните на результат. Уничтожено 6 миллионов евреев

Только по факту и результату русских и украинцев уничтожено гораздо больше, увы. Но еврейская жизнь, она же дороже, она ж бесценна?

Так что был план уничтожения, направленный на совершенно определенную нацию, и был результат

Плана так никто и не предоставил. А результат. Пострадалаи многие европейские народы, русский больше всех, он и вынес всю тяжесть. Но! еврейский самый-самый распиаренный. Его жертвы самые жертвенные.

. А то, что погибли другие национальности во время войны - никто не спорит. Люди других национальностей гибли на войне в результате военных действий, голода, холода, пожаров, болезней, бомбёжек, а НЕ в результате геноцида и целевого планомерного уничтожения.

Прекарсный пример еврейской демагогии. Какая разница, как они гибли. Не они начали эту войну.
И, кстати, совершенно не доказано, что эти 6 млн бесценных еврейских жизней не гибли от холода, голода, пожаров, болезней бомбежек...

Для Участкового: Я намеренно убрала из цитаты Шамира строки относительно революции и гражданской войны, оставила только Палестину. Палестина тесно связана с темой Холокоста.

[Йицхак]

Германия не вернула себе её Восточную часть, ей её вернули.

Интересно кто это благодетель, возвращающий страны?

И вовсе не благодаря труду и экономическому подъему её западной части, а в результате предательства руководства СССР.

Аха. А вот если бы руководство было другое...
Что ж у вас (мн.ч.) за страна такая - в руководстве одни жЫдо-моссоны (создатели СССР), культовые личности, волюнтаристы, коррупционеры-застойщики, национальные предатели.

Я намеренно убрала из цитаты Шамира строки относительно революции и гражданской войны, оставила только Палестину. Палестина тесно связана с темой Холокоста.

Само собой. Ведь именно в Палестине ВМВ и Холокост и происходили.

Пустое. Лень даже перебирать по всем смысловым частям. За полным отсутствием таковых. Бо поток сознания.

[Бастет]

А почему, говоря о холокосте, забывают, что о том, что не только евреи были уничтожены. В той же многократно уже цитированной вике сказано:

Отличительные черты холокоста
1. Преднамеренная попытка полного истребления целой нации, включая мужчин, женщин и детей, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и около трети еврейского населения мира. Кроме того, были уничтожены также от четверти до трети цыганского народа, потери поляков (не включая военные потери и потери от истребления литовскими и украинскими коллаборационистами) составили 10 %, подвергались тотальному истреблению также чернокожие граждане Германии, душевнобольные и нетрудоспособные (при потере трудоспособности на срок более 5 лет см. Программа умерщвления Т-4), погибли около 3 миллионов советских военнопленных, около 9 тысяч гомосексуалистов и т.д.

2. Система, предназначенная для массового уничтожения людей: были найдены многочисленные списки потенциальных жертв и свидетельства об убийствах. Во время Второй мировой войны на оккупированных Германией территориях были построены лагеря смерти, предназначенные для убийства миллионов людей; при этом технология уничтожения совершенствовалась.

3. Грандиозные, межнациональные масштабы истребления: на всей оккупированной Германией территории Европы жертвы преследовались и отсылались в концентрационные лагеря и лагеря уничтожения. Более того, из найденных документов следует, что нацисты планировали истребить еврейство США, Великобритании и Палестины после завоевания этих регионов, а также гомосексуалистов и другие вредные и расово неполноценные и ущербные, по их мнению, группы. Истребление продолжалось вплоть до перехода военных действий на территорию Германии и её последующей капитуляции в мае 1945 года.

4. Жестокие и часто приводящие к смерти антигуманные медицинские эксперименты, которые проводили нацисты над жертвами холокоста.