Холокост

[josh]

Цитата из Библии:

И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.

Кстати, э-мюэ, получается что Иеффай сделал дочери холокост, если переводить буквально.

И Всевышний ему этого делать не велел-это была его личная инициатива, не очень умная как выяснилось. И уже позже(в книгах Царств и у Пророков) постоянно повторяется запрет приносить людей(особенно детей) в жертву богам(в частности Молоху).

[Бастет]

Принадлежность к определенной национальности провоцирует эмоциональную реакцию, о которой я писал выше.

Да полно. Так ли уж влияет национальность на эмоциональную реакцию? Подобные проявления обусловлены скорее типом нервной системы.

[josh]

Утверждается, что в газовых камерах погибло большинство евреев, так что можно сказать, что холокост = уничтожение в газовых камерах.

Имхо, это ошибочное утверждение. Просто уничтожение. И само слово "холокост" мне не нравится. Правильнее будет "катастрофа".

[Йицхак]

Утверждается, что в газовых камерах погибло большинство евреев, так что можно сказать, что холокост = уничтожение в газовых камерах.

...
До того как стал христианином с удовольствием сделал бы из Вас нечто вроде отбивной, и заставил сожрать всё, что Вы тут понаписали. Вместе с выпавшими зубами.
Но нельзя. Надо Вас любить таким ... каким Вы есть. Любить и терпеть.

Поэтому с любовью и терпение спрашиваю (уж коли форум): КЕМ утверждается, что БОЛЬШИНСТВО?
Плиз, вместо антисимитского художественного свиста ссылку, где правительство Израиля утверждает нечто, о чем Вы изволите гадить на этом форуме - о том, что большинство из 6 миллионов убитых евреев убито в газовых камерах.

[.Аlex.]

Мачо

факт наличия или отсутствия травли в газовых камерах не зависит.

жертвами холокоста являются все убитые евреи, а не только евреи убитые в газовых камерах
повторяю вопрос и жду на него ответ:есть фальшивые "блокадники Ленинграда". блокады Ленинграда не было?

Тогда давайте различать холокост (который базируется на уничтожении в газовых камерах) и геноцид евреев.

зачем?

то тогда будем говорить не о холокосте, а о геноциде (без газовых камер). Нужно прийти к единой терминологии, чтобы не путаться и не путать других.

еще раз. холокост (геноцид) это то, что я привела цитатами из википедии. это и есть определение холокоста (геноцида). отстальное, ваши вольные фантазии на заданную тему.

Утверждается, что в газовых камерах погибло большинство евреев, так что можно сказать, что холокост = уничтожение в газовых камерах.

утверждается, что погибло такое то количество евреев. способы умервщления, для определения холокоста, не важны.

Плохие евреи.

это кто такие?

"Интересная национальность" - эвфемизм "еврейской национальности".

почему вы делаете подобный акцент? вас, при общении с человеком, каким-то образом интересует его нацпринадлежность?

Принадлежность к определенной национальности провоцирует эмоциональную реакцию, о которой я писал выше.

че та вы поздно проснулись. я сто раз писала, что у меня дед еврей.
а другой, кстати, русский.
будь вы негр, какую бы реакцию у вас вызывали рассисты? по моему вполне нормальную, отрицательную .

[Бастет]

До того как стал христианином с удовольствием сделал бы из Вас нечто вроде отбивной, и заставил сожрать всё, что Вы тут понаписали. Вместе с выпавшими зубами.
Но нельзя. Надо Вас любить таким моральным уродом, каким Вы есть. Любить и терпеть.

Йицхак, глядя на Ваши словесные эксременты, невольно задаешься вопросом: а может причина Вашей страсти отыскать антисемита в каждом, кто хоть немного не согласен с Вами, в Вас самом?

Ну, скажем, дразнили Вас в детстве, а Вы взяли да и отперлись. Дескать, не еврей я, я их и сам терпеть не могу. Постеснялись, постыдились признаться. Ведь это нужно мужество иметь и достоинство - противостоять обидчикам, а Вы отреклись от своего народа. Но что взять с мальчика. А сейчас, спустя годы, мстите и тем, старым Вашим врагам и себе самому. За ту, прошлую слабость.

Тем более, что, сидя перед монитором, так легко говорить что бы Вы сделали. А главное - безопасно.

[Йицхак]

Более того, союзники (американци) захватили чертежи тех самых печей, в которых, якобы, сжигались миллионы... и сразу же увезли эти чертежи в США. Суд эти чертежи так и не увидел. Только в 90-х они стали доступными. Не странно ли?

В этом месте я даже задумался: засмеяться или заплакать...

Союзники увезли чертежи газовых печей в США...
Тезка, я думал Вы немножко умнее. Газовая печь называется крематорий. Такие крематории существуют ДАЖЕ СЕГОДНЯ ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА, где культура позволяет кремировать мертвых.
Потому, что кремировать (сжигать) трупы - не преступление, преступление - делать живых трупами.

Поэтому только очень-очень крупный идиот мог написать такой перл: "союзники увезли чертежи газовых печей". И только очень-очень-очень крупный идиот принять это за чистую монету.
Устройством такой печи можете свободно поинтересоваться в любом крематории США.

Это первое.
И второе - после первого Вашего перла, мне уже просто неинтересно рассказывать Вам, что национал-социалисты уничтожали евреев в газовых КАМЕРАХ - самых обычных комнатах подвального типа, достаточно герметичных, куда подавался газ самым примитивным способ я-ля выхлопная труба.
Красть "чертежи" таких газовых камер может в своём воображении тоже такой же крупный идиот, как тот, что написал, что союзники увезли в США чертежи газовых печей (крематориев) и больше их никто не видел.

Всё остальное, написанное Вами (о том, что никаких доказательств нет) - просто бледненькая копия рассказа о краже чертежей крематория.
При таком мировосприятии стоит ли мне что-то ещё говорить, кроме того, что я уже сказал в этом посте?
Так и оставайтесь с уверенностью, что никаких доказательств нет.
После кражи чертежей крематория большего от Вас требовать нельзя.

[Мачо]

Да полно. Так ли уж влияет национальность на эмоциональную реакцию? Подобные проявления обусловлены скорее типом нервной системы.

Нет-нет, влияет не национальность сама по себе, а факт принадлежности к ней . Точно так же людей клинит, когда правозащитникам говорят "я горжусь, что я был гражданином СССР", например.

Имхо, это ошибочное утверждение. Просто уничтожение. И само слово "холокост" мне не нравится. Правильнее будет "катастрофа".

Ну надо же как-то разграничить уничтожение евреев вообще и уничтожение их в газовых камерах в частности. А то мы придем к тому, что уже имеем - тех, кто сомневается в убийстве в газовых камерах обвиняют в том, что они отрицают убийство вообще.

Поэтому с любовью и терпение спрашиваю (уж коли форум): КЕМ утверждается, что БОЛЬШИНСТВО?

Показания Рудольфа Гесса читаем внимательно, прежде чем вступать в тему.

жертвами холокоста являются все убитые евреи, а не только евреи убитые в газовых камерах

Хорошо. Как бы Вы назвали геноцид, во время которого людей убивают в газовых камерах?

повторяю вопрос и жду на него ответ:есть фальшивые "блокадники Ленинграда". блокады Ленинграда не было?

Из того, что есть фальшивые "блокадники Ленинграда", не следует, что блокады Ленинграда не было.

зачем?

Чтобы не путаться в терминах и чтобы я по сто раз людям не объяснял, что меня обвиняют в том, что я не делал.

это кто такие?

Например, служившие в войсках Третьего Рейха. Или евреи-преступники.

почему вы делаете подобный акцент? вас, при общении с человеком, каким-то образом интересует его нацпринадлежность?

Я не делаю подобный акцент и при общении с человеком меня никаким образом не интересует его нацпринадлежность.

че та вы поздно проснулись. я сто раз писала, что у меня дед еврей.

Да? Не заметил.

будь вы негр, какую бы реакцию у вас вызывали рассисты? по моему вполне нормальную, отрицательную .

Я про это и пишу. Кроме расистов, эту же реакцию у меня вызывали бы люди, которые мне кажутся похожими на расистов.

[.Аlex.]

Мачо

Как бы Вы назвали геноцид, во время которого людей убивают в газовых камерах?

мы назовем это, убийствами евреев в газовых камерах. расстрелы евреев назовем, расстрелами евреев и т.д. в общем и целом получится - геноцид евреев.

Из того, что есть фальшивые "блокадники Ленинграда", не следует, что блокады Ленинграда не было.

это хорошо. давайте не будем приводить фальшивые жертвы холокоста, как аргумент в пользу того, что холокоста не было.

Например, служившие в войсках Третьего Рейха. Или евреи-преступники.

в войсках третьего Рейха служило много разных национальностей. это плохие люди.

Да? Не заметил.

странно... в этой теме, по крайней мере три раза.

Кроме расистов, эту же реакцию у меня вызывали бы люди, которые мне кажутся похожими на расистов.

что нужно делать, чтобы быть похожим на рассиста?

[josh]

отлично! даже интересно чем дело закончится.

Зная Совет и царящие в нем влияния-ничем. Ведь на ферме были все животные равны-но некоторые равнее

[Йицхак]

Зная Совет и царящие в нем влияния-ничем. Ведь на ферме были все животные равны-но некоторые равнее

В смысле, некоторым животным позволено гадить на убитых в Холокосте? А другим животным радостно этому подмигивать?

[Участковый]

Тогда давайте различать холокост (который базируется на уничтожении в газовых камерах) и геноцид евреев.

А давайте Вы сперва хорошенько разберетесь в значении слова, которым названа данная тема, а уже потом поделитесь своими суждениями на сей счет?
Холокост (Катастрофа, Шоа) - это и есть геноцид евреев нацистским и союзными ему режимами. Вне зависимости от способа уничтожения. В Бабьем Яре, как мы знаем, газа не было, обходились старыми дедовскими способами, да и, в целом, по Восточной Европе техническими новшествами не злоупотребляли. До Треблинки довозили отнюдь не всех.
Если некто Вам сказал, что холокост - это про газовые камеры, значит, тот человек соврал. Или попросту некомпетентен. А Вы, слушая лжецов и невежд, и повторяя за ними, выставляете себя, ну, скажем так, тоже не в лучшем свете.

P.S. Во-первых, запрет перехода на личности здесь никто не отменял. Во-вторых, флуд тут также не приветствуется. В третьих, заранее предупреждаю надеющихся устроить здесь рекламу "ревизионистской литературы" и т.п. Не стоит.

[Махес]

В смысле, некоторым животным позволено гадить на убитых в Холокосте? А другим животным радостно этому подмигивать?

Читаю, э-мюэ, и поражаюсь.
Вроде, э-мюэ, взрослый человек, а скатились до детсадовской склоки.

Тему хотите, э-мюэ, пододвинуть к закрытию?

Оставлю без комментариев, э-мюэ, эссе про животных, но заострю внимание, э-мюэ, на "убитых в Холокосте".

Я же, э-мюэ, писал, что холокост - это всесожжение.

Не посёлок, э-мюэ, не уничтожение именно какой-то одной и никакой другой группы людей, а просто, э-мюэ, всесожжение.

Так что, э-мюэ, "убитых во всесожжении" - это ни о чём.
Пустая, э-мюэ, фраза.

[.Аlex.]

э-мюэ, не уничтожение именно какой-то одной и никакой другой группы людей, а просто, э-мюэ, всесожжение.

попробуйте, вместо "э-мюэ" вставлять "имхо"

[Махес]

А давайте Вы сперва хорошенько разберетесь в значении слова, которым названа данная тема, а уже потом поделитесь своими суждениями на сей счет?

А какой, э-мюэ, источник информации о термине признаётся единственно верным?