Холокост

[YouПитер]

А почему в холокосте фигурирует циклон, а не газы, оставшиеся ещё со времён ПМВ и новые газы? Потому что, по документам, эти газы должны были приходить в лагеря. Так же как и патроны для охраны, верёвка для виселиц и т.п. Понятное дело, что БОВ в лагеря не поставляли.

Да, против логики никак не пойти. Вот я думаю, что бы могло произойти, если бы не было поставок ЦБ в лагеря. У меня фантазия никак не работает. Хотя есть мысль. Нацистские учёные разработали штамм вируса, который уничтожал пленных по национальному признаку. Поскольку Гитлер поставил задачу уничтожить евреев, то учёные вывели такой вирус, что он уничтожал в первую очередь евреев, потом цыган и коммунистов. Люди умирали моментально. А вирус отличался страшной скоростью размножения и перемещения. Вот в 80-х его обнаружили уже в Африке и назвали СПИД, но вирус уже подряхлел и вяло уничтожал негров.
Как? Хорошая версия и доказательство?

[Св.]

Вот в 80-х его обнаружили уже в Африке и назвали СПИД, но вирус уже подряхлел и вяло уничтожал негров.
Как? Хорошая версия и доказательство?

Афроафриканцев.

[YouПитер]

Продолжение следует.

Продолжаю исследование загадочного вещества "Циклон Б".
Обсудим версию, что ЦБ поставлялся в жестяных банках, являясь кристаллами синего цвета с температурой плавления около 13 грд. Цельсия, а так же всё что вокруг.
Нам говорят, что лагерями смерти былы Треблинка, Хелмно, Белжец, Собибор (лагеря "Операции Рейнхард"), а также Майданек и Освенцим (которые были и концентрационным лагерями) в Польше.

Суммируем количество производимого фирмами-монополистами ЦБ (синильной кислоты) и получаем 2750 кг/месяц. Далее, опираясь на приведённый факт, что 6-7 кг ЦБ умерщвляло 1500 человек, то данного количества ЦБ хватило бы на 589 285 человек. Ежемесячно. То есть план лицам определённой национальности можно было выполнить за год. Поскольку синильная кислота не подлежит длительному хранению и очень быстро разлагается, то вряд ли немцы делали стратегические запасы.
Тогда совсем непонятно откуда, кроме как из Еврейской энциклопедии взялось вот это -

В Освенциме обнаружено 19 650 кг циклона-Б, поставленного немецкой фирмой «Дегеш» в Освенцим в 194243 гг. (для уничтожения 1,5 тыс. человек требовалось 67 кг). Освенцим. Электронная еврейская энциклопедия

Непонятно по двум причинам
1. Зачем хранить скоропортящийся продукт?
2. Откуда взялась такая цифра?
Если взять общее производство в 2750 кг/мес. и разделить на количество лагерей смерти (6 лагерей), то каждый лагерь получал по 416 кг/месяц.
Значит 19 650 можно было накопить не за два года (1942-1943) а "со скрипом" только за четыре года 416 кг х 48 месяцев = 19 968 кг. И только при условии что ЦБ не расходовался вообще, то есть ни одного человека при помощи ЦБ убито не было. Извините, но математика. А логика подсказывает что два взаимоисключающих предположения существовать не могут.
Теперь обратимся к химии.
2. Циановодород HCN синильная кислота.
2.3. Острое отравление.
1 мг/м3 запах.
При высоких концентрациях (более 10 000 мг/м3) почти мгновенная потеря сознания, паралич дыхания и сердца.
http://ekologiya.narod.ru/page2_6.htm
Опираясь на факт 7 кг - 1500 трупов давайте посчитаем так ли это? Для моментального отравления на одного человека требуется 10 грамм синилки в кубе воздуха. Значит на 1500 человек - 15 кг. Уже несколько не те цифры.
Но зачем такие сложности с газовыми камерами, вентиляцией, если смертельной концентрацией синильной кислоты принято считать 1,5 2 мг/л при экспозиции 1 мин или 70 мг на человека при попадании в организм с водой или с пищей. Ядовитые вещества общетоксического действия
Разве были сложности добавить в пищу или воду немного отравы? И барак за бараком. Зачем мудрить с небезопасным для персонала "распылением" или "рассыпанием кристаллов"???
Но давайте считать. 70 мг х 1500 чел/ 1000 и получаем 105 грамм ЦБ для умерщвления 1500 человек.
Значит 2750 кг. ЦБ, поставляемых в лагеря ежемесячно предназначены для умерщвления таким способом 26 190 человек. То есть при непрерывной круглосуточной работе таким продуктом и таким методом во всех лагерях смерти за три года можно уморить 942 840 человек. Не более.
Продолжение следует...

[Йицхак]

Да, против логики никак не пойти.

Против логики идиёта - нет, не пойти. Да и не нужно идиёта расстраивать.
А вот против логики здравого смысла - можно пойти запросто: это когда идиёты и патриёты начинают утверждать что патроны для охраны, веревки и газ в лагеря не поставлялись.

[Йицхак]

То есть при непрерывной круглосуточной работе таким продуктом м таким методом во всех лагерях смерти за три года можно уморить 942 840 человек. Не более.

А хотелось еще больше?

[Suvi]

Допустим, что Гитлер хотел уничотжить всех евреев. И посомтрим как он поступал.
1. В 1934-м Нюрнбергские законы, по которым евреи ограничиваютс в правах
2. В 1938-м хрустальная ночь - повод для погромов. Но ни один еврей не был посажен в конц-лагерь как еврей.
3. январь 1941-го организуются гетто. Вот тут весело. Т.к. снабжение гетто зависило целиком от немецкой администрации. И сами немцы засняли это гетто на плёнку и показали рынок, где евреи торгуют продуктами. Если бы Гитлер лелеял бы мечту об уничтожении евреев, то просто бы начал с гетто, а не с евреев СССР.
4. в 1941-м ни один европейский еврей не был посажен в конц-лагерь как еврей.
5.в 1940-м или 1941-м еврейские организации объявили об объявлении войны Гитлеру, что даёт ему право интернировать евреев. Т.е. посадить в концлагерь.
6. Зимой 1942-го Гиммлер произносить свою речь, что по мнению холокостников трактовалось как решение (убийство) еврейского вопроса. Но только зимой 1943-го евреев варшавского гетто переселяют в Освенцим.

Нацисты геноцидили евреев на территории Германии и на захваченных территориях разными путями: от депортации, ссылки в концлагерь-гетто, стерилизации, каторжных работ и до прямого физ. уничтожения в лагерях смерти.

1. В 1933 "арийский параграф" и в 1935 Нюрнбергские расовые законы это "правовая" основа для начала этнической чистки в Германии - депортация под видом законной эмиграции.
20.01.1942 в Берлине Ванзейская конференция. ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ВАНЗЕЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ - о депортации евреев 30-х:

По приказу рейхсмаршала в январе 1939 г. была создана "Центральная имперская служба по делам еврейской эмиграции" (Reichszentrale fur judische Auswanderun), курируемая главой полиции безопасности и СД. В ее задачу входили: а) тщательная подготовка массовой эмиграции евреев; б) направление потока этой эмиграции; в) ускорение процедуры эмиграции в конкретных случаях. Целью этих задании было очищение от евреев жизненного пространства Германии на законных основаниях. ....со дня прихода к власти и до 31 октября 1941 г. эмигрировало 537 000 евреев

2. В 1938-м хрустальная ночь после всеобщего еврейского погрома в конц. лагерях оказались евреи, не желавшие быть избитыми/убитыми и оказавшие сопротивление. За одну ночь был убит 91 еврей, сотни ранены и покалечены, тысячи подверглись унижениям и оскорблениям, около 3,5 тыс. арестованы и отправлены в концентрационные лагеря Заксенхаузен, Бухенвальд и Дахау. В эту же ночь были сожжены или разгромлены 267 синагог, 7,5 тыс. торговых и коммерческих предприятий, сотни жилых домов евреев. Общий ущерб составил 25 млн рейхсмарок

3. Нацистские гетто это уже махровый геноцид евреев. Гетто организуется в 1940 - решение об организации гетто было принято 16 октября 1940 года генерал-губернатором Гансом Франком. К этому моменту в гетто находилось около 440 тысяч человек (37% населения города), при этом площадь гетто составляла 4,5% площади Варшавы. Первоначально выход из гетто без разрешения наказывался тюремным заключением сроком 9 месяцев. С ноября 1941 года стала применяться смертная казнь.

4. В ноябре 1941 Рейнхард Гейдрих приказал построить специальный концлагерь для евреев Терезиенштадт (Theresienstadt).
280 000 евреев находилось там уже в 1941 См. ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ВАНЗЕЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ "..из 280 000 евреев Старого Рейха и Австрии находящихся там (в Терезиенштадте) на 31.10,1941 г., в еврейские гетто для стариков будут посланы все старики старше 65 лет"

5.Часть мусульман уже давно объявила войну США. Значит, согласно Вашей логике, американцы теперь имеют право кидать всех мусульман в концлагеря и вообще геноцидить их по правилам нацистов?

6. Концлагеря-гетто существовали с 1941, например, в Терезиенштадте.
Из Варшавского гетто в Треблинку начинают перевозить евреев в 1942.

Об окончательном решении еврейского вопроса сообщают не холокостники, а текст Ванзейской конференции от 20.01.1942 здесь - это депортация, ссылка в концлагерь-гетто, стерилизация, каторжные работы и обработка выживших "должным образом".
Почитайте:

Группенфюрер СС Гофман поддерживает мнение, что нужно широко использовать стерилизацию, т.к. полукровка, если у него будет выбор - идти на этап или пройти стерилизацию -предпочтет последнее.. госсекретарь Штукарт предлагает производить насильственную стерилизацию

..в процессе окончательного решения можно депортировать евреев на мобилизационные работы на востоке. Трудоспособные евреи будут перебрасываться на эти территорий в составе больших рабочих отрядов, будут прокладывать дороги. Несомненно, большая их часть исчезнет естественным образом. Оставшиеся, более приспособленные к сопротивлению и выживанию, в конце концов, будут обработаны должным образом: как показывает опыт истории, если их освободить, эти отборные люди опять превратятся в ядро, из которого возникнет новое еврейство. В процессе практического осуществления окончательного решения всю Европу прочешут от запада до востока. Начать следует с территории Рейха, включая протекторат Богемия и Моравия, вследствие местных проблем с жильем и другими общественно-политическими нуждами. Депортированные евреи будут перемещены эшелон за эшелоном сначала в гетто, называющиеся временными гетто, а оттуда посланы дальше - на восток. Важное предварительное условие для исполнения этого плана, - продолжал обергрупенфюрер СС Гейдрих, - это точное установление расчетного количества лиц. Учитывается при этом, что не следует депортировать евреев старше 65 лет, а надо перевозить их в предназначенное для стариков место - Терезиенштадт (Theresienstadt). Кроме того, из 280000 евреев Старого Рейха и Австрии находящихся там на 31.10,1941 г., в еврейские гетто для стариков будут посланы все старики старше 65 лет, а их там 30%, и также евреи-инвалиды войны и кавалеры военных орденов (ЕК-1 - т.е. Железного креста 1-й степени

[Suvi]

Американским инженер Фред Лейхтер:
занимался сооружением газовых камер для казни преступников, осужденных в некоторых штатах.
Фред Лейхтер научно доказал, что те сооружения, которые демонстрируются в Освенциме в качестве "газовых камер", физически не могли использоваться для массового уничтожения людей.

Даже если газовые камеры использовались нац. Германией не для массового, а для частичного, уничтожения людей, то обвинение в геноциде от этого никуда не исчезает. Или Вы думаете, что нацистский геноцид упирается в эти камеры? если да, то Вы ооочень сильно заблуждаетесь.

Вот Польша обвиняет СССР в геноциде польских граждан без всяких газовых камер. А советскому геноциду всё-таки далеко до зверств нацистского геноцида, не так ли?

[YouПитер]

Против логики идиёта - нет, не пойти. Да и не нужно идиёта расстраивать.
А вот против логики здравого смысла - можно пойти запросто: это когда идиёты и патриёты начинают утверждать что патроны для охраны, веревки и газ в лагеря не поставлялись.

Ну хорошо хоть против математики возражений нет.

Продолжим.

Диатомит - рыхлая или сцементированная кремнистая горная порода белого, светло-серого или желтоватого цвета. Диатомит более чем на 50% состоит из панцирей диатомей. Диатомиты обладают большой пористостью, малой плотностью (не тонут в воде), адсорбционными и теплоизоляционными свойствами. Диатомиты кислотостойки, огнеупорны. Диатомит

Опилки древесные, отходы в виде мелких частиц, получаемые при распиливании древесины. Размеры О. д. зависят от вида режущего инструмента, скорости резания и скорости подачи обрабатываемого материала. О. д. используются как сырьё в гидролизном производстве, при получении древесной муки, в качестве наполнителя, как топливо.

Эти два материала подаются, как адсорбенты, впитывающие синилку, которые потом закатывали в консервные банки.

Я выше привёл цифры, которые показывают расхождения в количествах синильной кислоты и разницу в их трактовках. Сейчас мы вернёмся к ЦБ, который некоторые считают синильной кислотой, которая [О немецкая глупость!] перевозилась в жестяных(!) банках по 200-1200 грамм при температуре - 13,1 градусов Цельсия в нацистских холодильниках под постоянной угрозой взрыва.
Есть мудреки, которые считают, что ЦБ - это катышки из основы (диамитовая земля или опилки), которые абсорбировали синилку. Пусть так и будет. Мне кто-нибудь их знатоков сможет показать весовой процент абсорбции пористыми веществами синильной кислоты, время разложения и скорость реакции даже слабой кислоты с металлами из которых сделана банка?
Для тех, кто совсем не в теме -
Есть два утверждения
1. Кристаллическую синильную кислоту она же - Циклон-Б (только при - 13 грд. Цельсия) и летом и зимой бесстрашные нацистские палачи сыпали в газовые камеры, которые находились под землёй.
2. Циклон-Б - это абсорбированный продукт. Сорбентом могут быть диамитовая земля или опилки.
Поверьте, что концентрация основного продукта в первом и втором случае отличается не то что в разы, а более.
Может кто-то прольёт на нас истину с калькулятором, выдержками из трудов известных химиков по сорбции газов пористыми веществами?
Или нормальная, аргументированная (как это было в начале) беседа перейдёт в иное русло с повальными банами?

[Тихий]

По-Вашему Изя тоже мазохист. Ненавидит Россию и русских, но живет там, сидит панимаш упорно в Сочи...

Тот, кто упорно сидит в Сочи, знает что делает ! Видит, что в Израиле засел Josh, а в США - Придавленный, значит там уже по определению рая не получится Зачем человеку менять шило на мыло ?

[YouПитер]

Даже если газовые камеры использовались нац. Германией не для массового, а для частичного, уничтожения людей, то обвинение в геноциде от этого никуда не исчезает. Или Вы думаете, что нацистский геноцид упирается в эти камеры? если да, то Вы ооочень сильно заблуждаетесь.

Вот Польша обвиняет СССР в геноциде польских граждан без всяких газовых камер. А советскому геноциду всё-таки далеко до зверств нацистского геноцида, не так ли?

Нагрузите, пожалуйста, свой мозг прочтением названия топика. Кстати, он изменился. Хорошее решение!

[Тихий]

А хотелось еще больше?

Да, Саша, эти ,,болельщики,, хотели бы чтобы счет был еще больше ! От того их все несчастье, от этого ,их несчастья , эта тема и стартанула...

[YouПитер]

Цитата участника YouПитер:

То есть при непрерывной круглосуточной работе таким продуктом и таким методом во всех лагерях смерти за три года можно уморить 942 840 человек. Не более.

Йицхак сказал - А хотелось еще больше?

Йицхак
С Вами всё в порядке? Смеётесь над тем, над чем нормальные люди плачут...

[Suvi]

Нагрузите, пожалуйста, свой мозг прочтением названия топика. Кстати, он изменился. Хорошее решение!

Попробуйте осилить содержание 1-го поста, раскрывающего название.

Холокост ХОЛОКОСТ ПОД НОСОМ КРАСНОГО КРЕСТА..

Не знаю, почему вас заклинило на газовых камерах, а не на позиции К. креста.
Но мои посты, в отличие от Ваших про древесные опилки и проч., адекватны 1-му посту автора см.

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1783185&postcount=328

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1783481&postcount=332

[josh]

Видит, что в Израиле засел Josh, а в США - Придавленный, значит там уже по определению рая не получится Зачем человеку менять шило на мыло ?

В таком случае, Тихий, я Вам сочувствую. Попали Вы в Штатах...

[Тихий]

В таком случае, Тихий, я Вам сочувствую. Попали Вы в Штатах...

Спасибо, josh, но меня это обстоятельство не расстраивает, у людей бывало реально хуже, несопоставимо хуже....