Холокост

[Йицхак]

Ющенкиного папу тоже в лагере поили кофием. С ющенковских слов. Читала когда-то его интервью.
Наверное, был такой особый слой - кофепитейцев. Наверное, не за красивые глаза.

Кофе даже охранники пили желудёвый. Потому как война. Настоящий кофе - сверхдефицит.

[Suvi]

На завтрак давали чёрный кофе и хлеб, на обед - кашу, суп и хлеб, а на ужин - суп и хлеб (перед сном нельзя много есть).

А Вы поставьте на себе самом эксперимент.
Найдите для спанья вонючий полухолодный парадняк, чтобы войти в условия лагерного барака, когда сотни тел вокруг вас издают соответствующий запах. Спите в парадняке на доске, под голову вместо подушки подкладывая железную миску и накрываясь драным байковым одеялом. С утра ходите копать-зарывать яму каждый день по 12-14 часов. За едой с кофе ходите в какой-нибудь приют для бомжей, но не засиживайтесь помните о ежедневном рытье ямы. Если забудетесь, бейте себя чем-нибудь тяжёлым по спине-голове и марш - ямы копать. Через недельку напишите о впечатлениях.

[Св.]

Кофе даже охранники пили желудёвый. Потому как война. Настоящий кофе - сверхдефицит.

Вот-вот, и я о том же. Я же Штирлица-то смотрела много раз
Представляете, какие заслуги были у ющенковского папы?

[Йицхак]

Обязательно. Только first things first.

О, как! А шарлатану, называвшему себя инженером и проводившему исследования, не имея ни дня соответствующей практики, Вы, значит, сделали исключение? А что так? апендицит не Ваш и не Вас оперировать?

Давайте сначала разберёмся с освобождёнными узниками Освенцима, так как это сообщение идёт первым.

Давайте. Смотрим.Вы заявили, что:

Американский музей Холокоста пишет:

On January 27, 1945, the Soviet army entered Auschwitz and liberated more than 7,000 remaining prisoners, who were mostly ill and dying.

27-ого января 1945, Советская Армия вошла в Освенцим и освободила больше чем 7.000 оставшихся пленников, большинство которых были больными и умирали.
Liberation of Auschwitz

Откуда взялось это большинство больных и умирающих? Ведь согласно Вам, их нацисты пристрелили!

Не согласно мне, а согласно приказу имперского управления безопасности: уничтождить всех, кого нельзя эвакуировать.
И Ваш вопрос, почему этих в Освенциме не уничтожили, могу списать только на Вашу плохую память. Не забыли, как Вы сами процитировали, что Освенцим был взят с бою советским отрядом, после того как поступила информация об уничтожении заключенных.
Напомнить где это сами цитировали?
А теперь ответьте на вопрос: если эти 7000 заключенных больных были оставлены, то зачем им охрана? Для чего осталась охрана, с которой и был ожесточенный бой?

Вот Вам изможденные, больные и умирающие:

А для вас эти люди недостаточно измождены?

Далее, на мой вопрос КОГДА сделана была одна из фотографий, вот эта:

Вы ответили:

Как когда? После освобождения союзниками Дахау.
344
Все фотки взяты со следующих вебсайтов:
en.auschwitz.org.pl

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что это узники, но БЫВШИЕ узники, встретившиеся в 1946 году (фото на память). Понимаю, за год несколько откормились, но делать из этого вывод, что их хорошо кормили в лагере несколько нелогично. Нет?

Далее Вы заявили, что не поймете, как в раскаленные печи закладывали по много трупов.
Вот так, смотрим внимательно сюда:фотография 003-01.092
(кликните её) (кстати фотографировали сами немцы для отчета). Возле печи стоят огромной длинны кочерги, к каждой печи ведут рельсы для подвоза тележки.
А теперь обратите внимание на объем печи и длину кочерег (это к фантазии на тему 1 печь:1 труп).

И последнее, определитесь с аргументами.
Вот здесь № 233 на мой пост о 250 000 заключенных Вы заявляете:

Цитата Йицхак:
Тогда дайте версию, какая такая причина побудила узников Освенцима (250 000 человек) ни разу в течение вот уже 60 лет не то, что не выступить с разоблачением "вранья" о газовых камерах, но и продолжать утверждать об этих газовых камерах?

Ну это ж не серёзно, господин Йицхак. Какие 250 тыс? Вы сами то думаете, что пишете?

А вот здесь № 426 на слова Suvi Вы заявляете:

Разве в городе чисельностю 250 -300 тыс. человек нет тяжело больных? Вы походите по госпиталям и увидите и не такое

Так БЫЛО или НЕ было 250 000 заключенных, если советуете искать больных в 250 -тысячном городе?

[state31]

Никакого цинизма, никаких эмоций. Если Вы заметили,я давно в этой теме говорю цифрами, точнее цифры говорят сами за себя. Вот скажите, на основании чего Германией были произведены выплаты, если количество жертв точно неизвестно?

Насколько я знаю, Германия всё ещё производит выплаты жертвам, по мере их обращения. Есть специальные бланки, которые можно заполнить и послать в организации:
Conference on Jewish Material Claims Against Germany - Claims Conference

Конечно, тех, кто обращается, проверяют по архивам. Следовательно, ваш вопрос отпадает сам собой.

[Rulla]

Кстати от кофе для заключенных. И прочем кретинизме.

Никого не волнует тот факт, что Германия с 39 года не ввозила кофе вообще?

[Йицхак]

Кстати от кофе для заключенных. И прочем кретинизме.

Никого не волнует тот факт, что Германия с 39 года не ввозила кофе вообще?

Совершенно верно. Но жёлуди и цикорий были. Хотя сильно подозреваю, что "кофе" заключенных был преимущественно из жёлудей.

[жаннакул]

Роман об Аушвице- У. Стайрон. Выбор Софи.
Onlinedisk - ваше хранилище файлов.

[YouПитер]

Насколько я знаю, Германия всё ещё производит выплаты жертвам, по мере их обращения. Есть специальные бланки, которые можно заполнить и послать в организации:

Conference on Jewish Material Claims Against Germany - Claims Conference

Конечно, тех, кто обращается, проверяют по архивам. Следовательно, ваш вопрос отпадает сам собой.

Благодарность Вам за ссылку. Давайте посмотрим что пишет радостная новостная лента -
Claims Conference добился компенсаций от Германии для евреев, переживших нацистскую блокаду Ленинграда и ныне живущих на Западе.

Достигнут исторический прогресс на переговорах Claims Conference с Германией относительно одноразовых выплат для еврейских жертв нацистской блокады Ленинграда.
На недавних переговорах немецкое правительство согласилось включить эту категорию еврейских жертв нацизма в программу Claims Conference Hardship Fund, при условии, что они удовлетворяют другим критериям этой программы. Программа выплачивает разовую компенсацию в размере 2,556 .
Ожидается, что это соглашение приведет к тому, что выплаты получат несколько тысяч еврейских жертв нацизма, которые ныне живут в Израиле, в Соединенных Штатах, в Германии и в других западных странах. Впервые преследования евреев, переживших 900- дневную блокаду Ленинграда, были признано Германией.
http://www.claimscon.co.il/content.php?id=25


История.
Когда немецкие войска в 1941 году подошли к Ленинграду, жившие там евреи старались переместиться как можно ближе к центру города. Те, кому не удалось это сделать и кто в результате оказался на оккупированной территории, подверглись пыткам и расстрелам. Самая большое массовое убийство было совершено в Пушкине, пригороде Ленинграда. 800 евреев из Пушкина были доставлены в подвалы Екатерининского дворца. Их расстреливали группами в прилегающем парке.
Планируя осаду, Гитлер описывал Ленинград как центр «еврейско- большевистской» интеллигенции. До войны около 300000 евреев жили в Ленинграде и окрестностях. Все они были бы убиты, если бы немцам удалось полностью оккупировать город.
Немцы окружили Ленинград в сентябре 1941 года. Установив блокаду, нацисты перекрыли снабжение водой и электроэнергией, в то же время подвергая еврейское население Ленинграда постоянным бомбежкам и артиллерийскому обстрелу. Население, составлявшее почти 3 миллиона человек, было обречено на смерть от голода и холода. Около 1 миллиона жителей умерли.
Нацисты распространяли по всему городу антисемитские листовки, убеждая жителей, что причина их бедствий- евреи и что немцы собираются освободить страну от правления большевиков и евреев.
Hardship Fund.
Фонд Hardship Fund, созданный в 1980 году после пяти лет переговоров, которые вел Claims Conference, выплачивает одноразовые компенсации в размере 2,556 некоторым еврейским жертвам нацизма, которые эмигрировали из стран бывшего советского блока на Запад после 1969 года, то есть после того, как истек срок подачи заявлений в соответствии с западногерманским законодательством о возмещении West German Indemnification Laws (BEG). Западногерманские компенсационные законы, действовавшие в период с 1953 по 1965 год, не распространялись на жертв нацистских преследований, живших в странах восточного блока и в Советском Союзе.
Западная Германия создала Hardship Fund при условии, что Claims Conference, а не правительственные организации, будет заниматься приемом заявлений и оформлением выплат в соответствии с правилами, установленными германским правительством.
Исходя из первоначального размера фонда, предполагалось, что им смогут воспользоваться 80 000 переживших Холокост. Распад коммунистической системы и последовавшая за этим еврейская эмиграция из стран советского блока значительно увеличили число еврейских жертв нацизма, имеющих право на выплаты.
На сегодня одобрено около 320000 заявлений еврейских жертв нацизма в Hardship Fund и выплачено более 850 миллионов долларов.
Claims Conference каждый год выносит положительные решения по более чем 5000 заявлений в Hardship Fund.
Полный список критериев фонда Hardship Fund, а также информацию об изменениях в этих критериях, можно найти на вебсайте www.claimscon.org или непосредственно в офисах Claims Conference в Нью-Йорке, Тель Авиве или Франкфурте.
Пожалуйста, имейте в виду, что повторные заявления в Hardship Fund не принимаются.

важно:

Сообщение по поводу заявок от граждан, переживших блокаду Ленинграда

В результате международного обращения Комиссии по еврейским материальным искам к Германии (Claims Conference) о выплате компенсации евреям, находившимся в Ленинграде в период блокады, в Claims Conference поступило неожиданно большое количество заявок от пострадавших. С момента оглашения в июле 2008-го года достигнутой с Германией договоренности о включении переживших блокаду Ленинграда в компенсационную программу Hardship Fund, в Комиссию по искам поступило около 6 000 заявок, что в пять раз превышает среднее ежеквартальное количество заявок (ок. 1 200) по программе Hardship Fund (сумма одноразовой компенсации по данной программе составляет 2 556 (евро)). Такое неожиданно большое количество заявок приводит к задержке их обработки. Claims Conference делает все необходимое для скорейшего разрешения этой проблемы.
4 ноября 2008

[YouПитер]

Вот сейчас сижу, почёсываю потылицу и думаю. Блокада Ленинграда теперь тоже оказывается холокостом евреев? То есть немцы прицельно выбирали скопления ..., заранее их сгоняя на пристрелянные площади, а потом целенаправленно бомбили или струляли в них из пушек? Но ведь это противоречит не то что здравому смыслу, а входит в конфликт с обладателями мало-мальски думающего мозга. Я то, дурак, всегда считал что план Барбаросса с тремя ударами направлен против промзон, укрепрайонов, залежей ископаемых. Ну, наверное, дурак. Оказывется блокада Ленинграда была направлена против ленинградских евреев. Боже мой. В Ленинграде оказывается каждый десятый был евреем. Но 2 556 Евро единоразовой компенсации. Но почему нет? За такие деньги можно стать евреем месяца на два-три.
Особенно порадовала концовочка статьи про ленинградский холокост.
Если у кого есть мозг то прочтите внимательно етйгъ дъбйтеъ - ъелп цг йойп - гу дбйъ
Распад коммунистической системы и последовавшая за этим еврейская эмиграция из стран советского блока значительно увеличили число еврейских жертв нацизма, имеющих право на выплаты.

Больше нет слов. Потому что как-то мерзенько стало после такой фразы.

[Двора]

Больше нет слов. Потому что как-то мерзенько стало после такой фразы.

Смешной вы ,
выплаты совпали с периодом алии в Израиль.
Таких из себя знающих представляете и могущих найти разные материалы в защиту своих мнений,
а простых вещей увидеть не можите.
Есть еще более важные причины почему увеличилось число таких, но вам об этом и не стоит говорить.
Ни сострадания ни сочувствия от вас не дождаться, а свое святое лучше при себе оставить.
Целее будем.

[YouПитер]

Смешной вы ,
выплаты совпали с периодом алии в Израиль.
Таких из себя знающих представляете и могущих найти разные материалы в защиту своих мнений,
а простых вещей увидеть не можите.
Есть еще более важные причины почему увеличилось число таких, но вам об этом и не стоит говорить.
Ни сострадания ни сочувствия от вас не дождаться, а свое святое лучше при себе оставить.
Целее будем.

Какие выплаты, какая такая алия? Ну это нормально. Я уже привык разговаривать с некоторыми в такой манере. Вы загадками не пишите, а свои мысли наносите с помощью клавиатуры на поверхность форума. Какие выплаты и какая алия периодом в Израиль? Заданы простые вопросы. Мною. Почему на простые вопросы нельзя просто ответить?

[Св.]

Кстати от кофе для заключенных. И прочем кретинизме.

Никого не волнует тот факт, что Германия с 39 года не ввозила кофе вообще?

Ого! Какая важная псица был Ющенковский папа.

[Йицхак]

Но 2 556 Евро единоразовой компенсации. Но почему нет? За такие деньги можно стать евреем месяца на два-три.

Ну, вот, собственно, и все причины потуг казаться умным при подсчетах жертв.

[Афраний]

Тревожно , что холокост превратился в некий бренд , под которым удобно выкачивать деньги , которые , кстати сказать , до пострадавших от холокоста зачастую не доходят , бессовестно разворовываясь .( см . израильский адвокат , обокравший тысячи своих престарелых сограждан )