Социализм путь развития общества

[TiT]

Да нет проблем Грузин взашей выгнали и все дела. "Бежали робкие грузины", как еще Лермонтов писал. Агрессивные, но робкие... вояки, блин...

YouTube - ‪РапСРµССРЅРЅСР№ СРёР»СРј РІ Р*РѕСЃСЃРёРё ''РҐСРѕРЅРёРєРё РђРІРіССЃСР°'' ЧасСС-3‬‎

YouTube - ‪РапСРµССРЅРЅСР№ СРёР»СРј РІ Р*РѕСЃСЃРёРё ''РҐСРѕРЅРёРєРё РђРІРіССЃСР°'' ЧасСС-4‬‎

YouTube - ‪РапСРµССРЅРЅСР№ СРёР»СРј РІ Р*РѕСЃСЃРёРё ''РҐСРѕРЅРёРєРё РђРІРіССЃСР°'' ЧасСС-5‬‎

YouTube - ‪РапСРµССРЅРЅСР№ СРёР»СРј РІ Р*РѕСЃСЃРёРё ''РҐСРѕРЅРёРєРё РђРІРіССЃСР°'' ЧасСС-6‬‎

[жаннакул]

Жаннакул:



Эк вас повело. Значит попал в самую точку.
Только особо не напрягайтесь. Весь этот ваш набор, уже оскомину набил. Вы же с 91 ничего нового сказать не можете. Причем говорите взаимоисключающие глупости тут же «масоны», тут же «коммуняки».
Сказали бы просто - : я тебя ненавижу. Ведь именно это вы хотели сказать.
Я так и понял. Другого и не ждал. Люди вашего сорта за правду не любят. А я уж как нибудь ваше обострение переживу.

Не...я за Вас болею. И клистир не помогает ? С 91 го вроде не имела счастья быть знакомой,но время лечит,может поправишься..."Шуток" не понимаете, это плохой симптом...
Вот Вам, кстати, примерчик. Это не в бабушек кирпичами кидать...
Джемисон Файерстоун, руководитель и коллега Сергея Магнитского,
10.08.2010 | 09:26

http://www.echo.msk.ru/blog/jamison_firestone/

[Игорёк999]

Когда Вы последний раз общались с американцем и наяву ли ? Может советской "прессы" начитались ?

Когда посещал Методистскую церковь. Общался с ними почти каждый день на протяжении нескольких лет. Клиф - бывший офицер, служил на НАТОвской базе в Германии. Боб - простой фермер, который стал проповедником и главным пастырем церкви на Украине. Очень даже приятные люди, со своими приколами и прибамбасами. С чувством юмора у них правда слабовато, но всё исправимо. Мне даже удалось переубедить Клифа, что социализм - это нормально и вполне допустимо, если с умом, что он и заявил во всеуслышание перед всей церковью. Все были в шоке. Нормальный, честный и работающий человек всегда поймёт себе подобного. Он поймёт то, что при справедливом обществе работающий будет получать достойную зарплату, и что за этим обязано следить начальство и правительство; что у каждого есть право на труд и это право гарантировано не абстрактным и мифическим рынком, а честными и порядочными людьми, стоящими у власти. Американцы это прекрасно понимают - не забывайте, что Клинтон был социалистом и именно при нём был рост экономики, и что Обама также из клана Клинтона. В самом себе, как написано, нет ничего плохого - надо уметь пользоваться всем. А говорить, что только капитализм есть единственное благо, а всё остальное плохо - это примитив и признак недалёкого ума. Или просто какие-то детские обиды непонятно на кого и непонятно зачем.

Увы, можете не завидовать, нечему завидовать. У нас больше разговоров, нежели субмарин...болтают много, а в реальности только то, что от СССР осталось, устаревшее все, так у одной еллоу субмарине пол подкрасят и давай её по телеку показывать...а больше то ничего и нет... ну ядреные остались, опять же спасибо юэссэса
Все у нас похоже...все тот же эгоизм, мещанство и карман, просто у нас риторику немного сменили, чтоб народ чуть успокоить, нельзя уж совсем ему в лицо плевать, хоть на словах...а так, все те же лица и та же служба олигархам...

А ведь осталась память того чувства, которое было обще - нечто светлое и чистое, что ну совсем не хочется забывать! Причина нынешнего положения ясна как день, но в двух словах не расскажешь. Основное противоречие, которое мешает правильно понимать происхожящее - это то, что все пытаются стать религиозными и подвести реальность жизни под эти самые религиозные убеждения. Возникают несостыковки между наукой и догматикой, между социализмом и православием (все "уверены", что социализм изобрёл Маркс и это от сатаны, хотя это полный бред - Маркс изобрёл коммунизм, а идеи социализма были воплощены в жизнь именно христианами), между духовностью и материализмом современных технологий. Люди падки на ложь и обещания сытой и беззаботной жизни, никогда добровольно не голосуют за партии, которые предлагаю работать и думать о ближнем. Злые чувства для толпы и охлоса всегда ближе и приятней в этом суть власти демоса - хлеба и зрелищ, здесь и сейчас и после нас хоть потоп...

[Игорёк999]

Ну... это не серьезно. Смешно конечно. А если серьезно ? Если решим этот вопрос нам может нобелевскую премию дадут, и 1000 000$

У еврейских танаим (мудрецов) есть такая притча. Задумал царь переправить 500 кг. (условно) золота. Но, подумавши, не смог найти человека, который бы был настолько честным и преданным, чтобы это сделать. Слишком велик был соблазн - ради 500 кг. любой смог бы пойти на воровство, смотаться за границу к своим друзьям и жить припеваючи остаток дней. Но что придумал царь - он разбил общее количество на 500 и поручил переправку многим посыльным. Имея только 1 кг. золота, у посыльного уже не было такого соблазна, да и риск наказания уже того не стоил. Золото было удачно переправлено и все посыльные вовремя получили свою зарплату. В чём смысл притчи? В уровне, так сказать, порядочности каждого конкретного человека, которую умный правитель должен учитывать. Простая техника менеджмента - не давать нечесному (с учётом уровня честности, см. притчу) на руку человеку распоряжаться миллионами. Кто это должен делать? Главный менеджер, который сам должен быть честным. Если же у власти стоит не порядочный и вороватый, если же он назначает себе подобных, если же себе подобный вороватый демос выбирает себе подобного вороватого менеджера, который далее назначает вороватого и бесчестного родственника... то будет то, что мы и имеем на просторах бывшего и великого. Как изменить? См. притчу, с учётом специфики этноса. Для Украины, честно говоря, это неприменимо, т.к. надо разбивать на копейки, слишком много потребуется посыльных, которые могут ещё и друг с другом вступить в преступный сговор - но даже если бы и переправили по копейке, то они все до одной были бы слегка надкушены и надгрызены. Голимая реальность, шансов на исправление нет. Премия так и останется лежать в Шведбанке...

[жаннакул]

А ведь осталась память того чувства, которое было обще - нечто светлое и чистое, что ну совсем не хочется забывать! Причина нынешнего положения ясна как день, но в двух словах не расскажешь.

Вы слишком молоды и не успели при "светлом" обществе поработать. К тому же и "загреметь" можно было за инакомыслие. Религия была под гнетом, много было такого, из чего и выросло нынешнее общество. Хотелось бы многое и забыть. Правда, было и хорошее. Да и молодость была, глупость. Глупость-это счастье. Причина всего, что происходит как раз в прошлом. Где меньше было по времени "совсоциализма", там и таких проблем меньше. А американцы наивны в своем роде. Им непонятно, к примеру, как можно просить деньги. Для них просить деньги просто так позорно. На этом и "горели". Смышленые сограждане просили у них деньги и те давали, так как считали, что это делается только при крайней необходимости. Впрочем, это общая проблема стран третьего мира.

[g14]

Грузия суверенная страна

Да откуда она взялась?
Союзная республика откололась от Союза, и что? Как жить народу без союзной экономики ? На одних цитрусовых, винограде и арбузах далеко не уедешь ?
Грузинскому народу оно было надо, этот суверенитет?
А остальным был нужен?
Что теперь стало со средне-азиатскими республиками?
Все суверенные феодальные государства. Еще немного - и до первобытно-общинного строя недалеко.

[жаннакул]

Да откуда она взялась?
Союзная республика откололась от Союза, и что? Как жить народу без союзной экономики ? На одних цитрусовых, винограде и арбузах далеко не уедешь ?
Грузинскому народу оно было надо, этот суверенитет?
А остальным был нужен?
Что теперь стало со средне-азиатскими республиками?
Все суверенные феодальные государства. Еще немного - и до первобытно-общинного строя недалеко.

Что было, то было.Прежде всего нужно было совбюрократам разного ранга, партийным и не очень. Да и экономика Союза дышала на ладан.
В Грузии сейчас быстрее, чем в России, идут реформы. Заставить после войны Грузию войти в состав России еще лет 100 будет невозможно. Народ прекрасно ту войну запомнил. А вот из Средней Азии процентов 40 уже итак в России. Россия собрать вокруг себя всех не может, сама вся в язвах и гнойниках.

[Ярило]

Мне далеко ходить не надо.. Расскажу о своей первой теще. 10 лет как умерла. Уже можно.
Карьеру начала в 17 лет с ответственной комсомольской работы. Кем в райкомах ВЛКСМ молодые симпатичные работали объяснять не надо?
В середине 60-х была членом бюро райкома партии и нач. отдела кадров горсмеш (прод и пром) торга. Выступила в защиту евреев, когда в 1969-м. было по ним закрытое письмо. Сказала, что если евреев из торговли убрать - то директоров магазинов каждый месяц сажать придется, а плана не видать как своих ушей. Очень разумной женщиной была. За это, эти директора исполняли ...

Лемник, да мне тоже. Жил я в коммуналке в подмосковном посёлке. Родители - обычные работяги, не партийцы. Сейчас живу в 5-комнатной квартире, получаю второе высшее, да и вообще ни в чём не нуждаюсь. То, что вы описали - можно назвать обычным словом - блат. Ну и вроде как блат присущ только социализму, в частности СССР. Ну вот давайте посмотрим блат капитализма.
Вы можете купить машину черз официальное представительство. Однако, зачастую вы НЕ МОЖЕТЕ сразу забрать покупку - будете стоять в очереди. На форды - до года. А что надо, что бы очередь по-быстрее? Конечно блат. Он же требуется, что бы в официальном представительстве тебе не сунули битую машину взамен новой. Вы идёте покупать ноутбук. Что бы сунули вам настоящий, а не серый - без блата никуда (А серый вы потом и не почините). Вот у моего знакомого угнали машину только что купленную в официальном представитльстве, даже на учёт не успел поставить. пишет заявление - ему менты счёт выставили - 2000 уёв и машину найдём. К вечеру машина нашлась. А чтоб бабло не платить, что нужно?
Если брать мою специальность, то я просто наблюдаю, что коммерческая медицина нерентабельна. Поэтому надо пациентов разводить, что и делается. А что б тебя не развели - что нужно. И это только малая часть того, что происходит в КОММЕРЦИИ. Можно привести кучу примеров со страховкой, автосервисами, ресторанами, обучением и т.п.
Ну ладно деньги. Фиг бы с ними. Дело наживное. Я вот столкнулся с чёрными риелторами, дык выясняется, что отобрать квартиру можно очень просто. как и любое имущество. Даже убивать не надо. Но человек становится бомжем.
Вот вы не раз утверждали, что вы инвалид. Знаете, сколько трагедий я наблюдал, когда мнимый мирок частного предпринимателя рушился из-за болезни? Вот только один вопрос меня беспокоит. А нафига надо вкалывать как папа карло, зная, что в случае чего тебя по стенке размажут?

Про директоров мало знаю. Знаю, что у них была зарплата выше чем у остальных, ну и что не до всех ОБХСС добралось. Но раз был ОБХСС, значит были эти самые хищения.

Были хищения. И? Так и при рынке тоже хищения. Как в виде неуплаты налогов, так и в виде финансовых пирамид.

Все коммунизм с социализмом и СССР-ом нахваливаете? А как же так случилось, что столь идеальный строй не хотел видеть религию в коммунизме?

Вопрос стратегический. Хотя не совсем понятно, что вы подразумеваете под религией - коммунизм или религию.

Ленин к церкви никакого отношения не имел. И Ленин враждебно относился к религии.

Посмеялся. Ленин был активным членом православного оьщества и певчим в церковном хоре. Хотя последнее могло быть в обязаловку. А то, что Ленин враждебно относился к религии - очередной миф, основанный на его высказывании: "Религия - опиум для народа." Ленин враждебно относился к попам, причём к попам действующим на службе белой армии (А таких было большинство). Я бы мог развить тему о мифе гонения церкви, но тема другая.

видимо крестьянство было у нас совсем нетрудовое, ибо в момент оргазма социализма совсем жрать стало нечего

Аллент, у вас бывают здравые мысли, но бывает брякните...
немного придётся рассказать.
В 1913-м году средний рост мужчины в России 168 см, охват грудной клетки 82 см. Во время оргазма социализма рост 178-182 см, охват грудной клетки около метра. Как врач, чем вы охарактеризуете данные превращения?

[Allent]

Аллент, у вас бывают здравые мысли, но бывает брякните...
немного придётся рассказать.
В 1913-м году средний рост мужчины в России 168 см, охват грудной клетки 82 см. Во время оргазма социализма рост 178-182 см, охват грудной клетки около метра. Как врач, чем вы охарактеризуете данные превращения?

службой в советской армии?

вообще не знал таких цифр, можно источник?
ну а о чем они говорят и так понятно

[DAWARON]

Drunker:

Но раз был ОБХСС, значит были эти самые хищения.

Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!

Вот так то. Демократам с коммунистами в этом аспекте не тягаться. Рылом не вышли. Да и облик моралес некудышный.

[Злобин Дмитрий]

Нужно быть полным неучем и остолопом , чтоб не знать прописной истины :"Комунизм есть высшая форма социальной демократии" - Ульянов(Бланк)

[DAWARON]

Злобин Дмитрий:

"Комунизм есть высшая форма социальной демократии"

Наконец то вы это поняли.
Теперь растолкуйте это свои собратьям поборникам демократии, которые трясут кулаками в адрес коммунизма.

[Злобин Дмитрий]

DAWARON

Наконец то вы это поняли.

Главное что б вы поняли))) Хоть что нибудь

Теперь растолкуйте это свои собратьям поборникам демократии

Ну ничего так и не поняли! Кто дал Вам право называть меня "поборником демократии" ? Вы уже дважды имели наглость блевануть в мой адрес грязными оскорблениями. Готовы ли Вы ответить за свои слова в Реале?

[Allent]

Нужно быть полным неучем и остолопом , чтоб не знать прописной истины :"Комунизм есть высшая форма социальной демократии" - Ульянов(Бланк)

демократия есть процедура передачи власти, так же как и беременность, она или есть или ее нет. Выяснение "какая же женщина "из" беременна лучше" сообщает некие подозрительные свойства автору вопроса
автор же фразы видимо идиот полнейший.
процедура или есть или ее нет.

[Злобин Дмитрий]

Allent Эт Вы удачно зашли. Осморитесь : тему открыл душевно -предушевно больной чел . За ним выстроился целый отряд явно нездоровых граждан. Короче , "каков поп - таков и приход ))) Чеийта я подумал мож это индуцированный психоз на форуме? Как Вы полагаете?