Кто и зачем строил пирамиды

[Sky_seeker]

Sky_seeker:"Сеточки и сплетенные нити действительно подтверждались местными учеными."
Нуи в моей деревне есть местный учьёный причём с широкой известностью, он всё что хочешь подтвердит.

во времена Союза местные ученые - это многочисленные НИИ, ДВНЦ и т.д. и т.п.

[Rulla]

я был свидетелем того времени и помню, что местные СМИ отслеживали событие местечкового масштаба, грозившее стать мировой сенсацией. Сеточки и сплетенные нити действительно подтверждались местными учеными.
да, вообще ничего не было. И уфологов не было, и ученых, и СМИ. Все это приснилось.

Что-то, может, и было... Но не имеющее ничего общего с сообщениями прессы.

Одной из «страшилок» жёлтой прессы 1920-40-х годов являлись таинственные «лучи смерти». Обычно их тайно разрабатывал наиболее вероятный противник. Но иногда, как намекала, например, пропаганда фашистской Германии, ковали это «чудо-оружие» и «родные» засекреченные лаборатории.
Шла ли речь о радиации? Нет. В то время об опасности жёстких излучений никто не догадывался. В основе этой легенды лежала (вернее, стояла) так называемая «башня Теслы» на острове Лонг-Айленд. То ли с её помощью безумный учёный арктические льды хотел растопить, то ли на Подкаменной Тунгуске взрыв учудил...
Изобретатель радиоантенны Никола Тесла строил в 60 км от Нью-Йорка первую радиовышку. И не достроил ввиду прекращения финансирования проекта заказчиком. Но, как это часто бывает и в наше время, журналисты пытались популярно объяснить почтеннейшей публике то, чего не понимали сами. Загадочные «радиоволны» редакции заменяли на более, как им казалось, доступную формулировку: «Передача электрической энергии на огромное расстояние». Остальное, что называется, «воображение дорисовало».

[Sky_seeker]

Наверно, я должен ответить, что все это выдумки про Теслу и лучи смерти.

[Rulla]

Наверно, я должен ответить, что все это выдумки про Теслу и лучи смерти.

Не знаю. В принципе, вы ничего не должны.

[пустой череп]

во времена Союза местные ученые - это многочисленные НИИ, ДВНЦ и т.д. и т.п.

Так у того месного учьёного про которого я говорил в моей деревни тоже есть своё НИИ

[Arigato]

О том, Эйхмане, которого вы цитировали, разумеется.

Это который из них был? Спрашиваю из праздного любопытства. Главное, чтобы вы сами запомнили который из этих двоих - невежественный профанатор и лжец.

Я цитировал не Эйхмана, а Эрмана. Возможно, что это два одинаковых написания одной фамилии, не знаю. Однако гугл на запрос "археолог Адольф Эрман" выдает именно археолога, а на запрос "археолог Адольф Эйхман" другую, менее приятную личность. Однако забавно, что оказывается у Адольфа Эйхмана (это который сотрудник гестапо) сын Рикардо Эйхман стал археологом

Да. И вы легко можете.

Каким образом? Я не совсем понимаю, почему вы Эрмана называете лжецом, поясните.

Да.

Т.е. Адольф Эрман и Гастон Масперо лжеученые? Значит и тайник с царскими мумиями в Дейр эль-Бахри вымысел? А значит Берлинский словарь египетского языка в топку? Да вы хотите перечеркнуть не только альтернативную версию, но и официальную

Это в теме обсуждалось многократно и подробно. Причём, с фотографиями инструментов и результатов их применения. Посмотрите выше.

Ну дайте что ли ссылку. А то, на сколько я помню, речь шла о медных пилах и абразиве.

[Arigato]

Arigato: "Сам процесс выплавки железа предполагает наличие высокоразвитой индустрии."
Высоко развитая индустрия вот как нынча называются бригада лесорубов, болото и керамический горшок.
Интересно по вашему есть хоть что-то для чего высокоразвитая цивилизация не нужна??

Развитость - это относительное понятие. В сравнении с нашими технологиями индустрия не развитая, а отсталая. А в сравнении с древнеегипетскими (во всяком случае, исходя из официальной версии) должна быть высокоразвитая индустрия. Я вас может быть удивлю, но нашу современную цивилизацию можно назвать высокоразвитой потому, что никогда ранее человечество не доходило до такого уровня развития, но можно назвать и примитивной, и отсталой, если задуматься, до какого уровня развития человечество дойдет в будущем.

Так что бригада лесорубов с пилами Дружба и керамическими горшками - это высокоразвитая бригада в сравнении с бригадой лесорубов с каменными топорами и без горшков

[Rulla]

Для Arigato


Я цитировал не Эйхмана, а Эрмана.

Это не имеет значения.
Главное, вы цитировали чушь.

Каким образом? Я не совсем понимаю, почему вы Эрмана называете лжецом, поясните.

Потому, что никаких обломков железных орудий в кладке пирамид не обнаружено.

Но я мог и погорячиться. Вполне вероятно, например, что Эрман ничего подобного не говорил. В таком случае, обвинить его во лжи нельзя.

Т.е. Адольф Эрман и Гастон Масперо лжеученые?

Если цитаты верны, - это факт.

Значит и тайник с царскими мумиями в Дейр эль-Бахри вымысел?

Нет. Он, в отличие от железных обломков, существует.

А значит Берлинский словарь египетского языка в топку?

Тоже не обязательно. Вполне годный словарь.
Но это не имеет отношения к делу. Сообщение о находке железных орудий - ложно. Ни гробница ни словарь никак на этот факт повлиять не в состоянии.

Да вы хотите перечеркнуть не только альтернативную версию, но и официальную

Эт - вы абсолютно правы. У всякого полноценного человека само словосочетание "официальная версия" вызывает тошноту и рвоту.

Специалисты, конечно, способны ошибаться, но делают это куда реже не специалистов. Тогда, может быть, дело в недобросовестности? В идеологии, политике, в заговоре. В злостном сопротивлении загадочной силы под названием «официальная наука» всякой свежей мысли?
Проблема в том, что в науке просто некому вырабатывать «официальное» мнение, и, тем более, навязывать его. Учёные живут в разных, враждующих друг с другом государствах, работают на то и дело сменяющиеся правительства или на коммерческие организации, исповедуют (в тех случаях, когда исповедуют) все существующие религии, придерживаются различных политических взглядов. Наконец, научное сообщество, вообще, лишено солидарности, а напротив, проникнуто духом соперничества, как в личном, так и в национальном зачётах. Это совершенно неподходящая среда для «мирового заговора».
Учёных объединяет лишь знание. Законы природы одинаковы в России, США, Бразилии, Иране и Северной Корее. Соответственно, те, кому эти законы известны, имеют одинаковое мнение о них. Оно и является единственно возможным «официальным мнением».
Обнаружение в тексте статьи словосочетаний «официальная наука», «консервативная наука», «буржуазная наука» (последний вариант, впрочем, уже вышел из моды) является исчерпывающим доказательством недобросовестности автора.


Ну дайте что ли ссылку.

Не дам. Совершенно неадекватно давать ссылку на тему в которой пишешь.

[Arigato]

Не дам. Совершенно неадекватно давать ссылку на тему в которой пишешь.

Уж извините, в теме 120 страниц, мне их все пересматривать что ли? А на счет каменных инструментов для пиления гранита, то я не помню, что бы их тут видел. Собственно, и медных пил нет, египетских пил нет вообще, есть только догадки, как они могли пилить. А куда делись пилы - неизвестно.

[Rulla]

Для Arigato


Уж извините, в теме 120 страниц

Если вас интересует история древнего мира, то прочесть вам придётся как минимум в сто раз больше страниц. Причём, нормальной литературы, а не профанации для самых маленьких.

Собственно, и медных пил нет, египетских пил нет вообще, есть только догадки, как они могли пилить.

Не знаю, обнаружны ли конкретно египетские медные пилы. Скорее всего, да, но это даже не суть. Суть же в том, что медные инструменты обнаружены. Хотя, даже в эпоху среднего царства в Египте преобладали каменные инструменты. Таким образом, известно, что медные инструменты в Египте были. Если сомневаетесь, то, погуглив, вы найдёте и ссылки и фотографии.

Железные же инструменты в Египте не обнаружены. В чём вы также можете убедиться, погуглив изображения. Чем доказывается их отсутствие. Ибо в противном случае они бы обнаружены были (и уж тем более мгновенно был бы обнаружены рудники, шлак на месте выплавки и ржавчина на мете работ). Хеттские железные мечи, откованные во времена строительства пирамид, обнаружены были. Обратите внимание, что несуществующая в природе субстанция под названием "официальная наука", очевидно, не имеет ничего против хеттских мечей.

А куда делись пилы - неизвестно.

Кому "неизвестно"? Все знаю, что при работе медь быстро стачивается. Но никуда не исчезает, так как её легко обратно выплавить из песка, с которым смешались опилки. Она же в отличие от железа не окисляется сразу. Медь, во-первых, ценна, а во-вторых, легко переплавляется в новое изделие. По этому, обломков медных орудий сохраняется непропорционально мало.

А у вас получается как в анекдоте.
Немецкий археолог: Мы нашли медную проволоку. Значит, у древних германцев был проволочный телеграф!
Русский археолог: А мы не нашли медную проволоку. Значит, у древних славян был беспроволочный телеграф!

Даже если бы в Египте совсем не нашли меди, это не стало бы доводом в пользу наличия у египтян железа.

[Виталич]

Не дам. Совершенно неадекватно давать ссылку на тему в которой пишешь.

И адекватную ссылку тоже не дадите. Даю 2 к 1 -му.

[Andrij]

я лично с помощью тех же технологий(банально лом--рычаг и несколько круглых бревен) легко(не напрягаясь) двигаю блок массой две тонны.

При медно-зубильной технологии навряд ли была бы достигнута точность выточки и подгонки сооружения блоков пирамиды, где швы идеальны.

[Bujim]

При медно-зубильной технологии навряд ли была бы достигнута точность выточки и подгонки сооружения блоков пирамиды, где швы идеальны.

Дык, никто про медные зубила и не говорит.

[Andrij]

Дык, никто про медные зубила и не говорит.

Скрывают правду ..?

Думаю, Вы и сами ее найдете, но для начала - пара ссылок о медных инструментах египтян на пирамидах (copper tools)
и точности работ сопоставимой с современными технологиями "лазерного установления уровня":

Workmen probably used copper chisels (зубила), drills, and saws to cut softer stone, such as most of the limestone.

Yet, the dimensions of the pyramid are extremely accurate and the site was leveled within a fraction of an inch over the entire 13.1-acre base. This is comparable to the accuracy possible with modern construction methods and laser leveling.

Egyptian pyramid construction techniques - Wikipedia, the free encyclopedia

The Egyptians used many tools that would not be unfamiliar to modern day construction workers. These include drills, saws, chisels, and pickaxes. These were mostly made from copper.

http://www.ehow.com/info_8204479_egyptian-construction-tools.html

Egyptians had copper tools such as chisels, drills, and saws that may have been used to cut the relatively soft stone. The hard granite, used for burial chamber walls and some of the exterior casing, would have posed a more difficult problem. Workmen may have used an abrasive powder, such as sand, with the drills and saws.
http://www.si.edu/Encyclopedia_SI/nmnh/pyramid.htm

[Bujim]

Скрывают правду ..?
Думаю, Вы и сами ее найдете, но для начала - пара ссылок о медных инструментах египтян на пирамидах (copper tools)

Купертулзы - для известняка. Да. А гранит тока камнем. Или медь + абразив.

и точности работ сопоставимой с современными технологиями "лазерного установления уровня"

Это называется СНОРОВКА. 8))