Кто и зачем строил пирамиды

[Bujim]

Это не мои слова, а известного египтолога. Сам процесс выплавки железа предполагает наличие высокоразвитой индустрии.

1. Уже вам ответили
2. Наличие кусков железа никак не доказывает что выплавка была там где кусок нашли

Таки было железо?

Я не сказал что железо было. Я говорил о том что вы делаете неверные выводы.

А то тут горой стояли против железа, а maestro вообще "уже язык себе поломал, разъясняя по каким причинам во времена строительства пирамид не могло быть металлургии сплавов".

И он таки прав.

[Arigato]

Вот, видите, Эйхман - человек невежественный и цитировать его нет смысла. Так как известно, что железными инструментами египтяне не располагали до VI века до н.э..

Адольф Эрман (нем. Johann Peter Adolf Erman; 31 октября 1854, Берлин 26 июня 1937, там же) немецкий египтолог и лексикограф, основатель берлинской египтологической школы. Сын физика Георга Адольфа Эрмана. Внёс значительный вклад в египтологию, в частности, в изучение древнеегипетского языка.
Адо́льф Э́йхман (Адольф Отто Эйхманн; нем. Adolf Otto Eichmann, 19061962), немецкий офицер, сотрудник гестапо, непосредственно ответственный за уничтожение евреев. Родился 19 марта 1906 в Золингене. Заведовал отделом гестапо IV-B-4, отвечавшим за «окончательное решение еврейского вопроса». Оберштурмбаннфюрер (подполковник) СС.

Я не совсем понял, вы о ком?

Кроме того, он ещё и лжец. Ничего подобного в Египте не обнаружено.

Сами проверяли?

Да, конечно. А вы, что, допускали иное?

...Очень часто из паранаучных трудов можно узнать о неких «запретных» открытиях, несущих угрозу устоявшимся представлениям, и потому скрываемых от общественности.

Паранаучных?
Гастон Камиль Шарль Масперо (фр. Gaston Camille Charles Maspero; 23 июня 1846 30 июня 1916) французский египтолог. В ноябре 1880 он был приглашен на место Мариетта в Египет директором древностей и раскопок. В Каире в 1881 им был основан французский Институт восточной археологии. Под его руководством в течение последующих 6 лет были произведены археологические раскопки во всех пунктах Египта, обогатившие египтологическую науку рядом новых открытий. В частности, им был обнаружен тайник с царскими мумиями в Дейр эль-Бахри.

См выше, - для огромных залежей требуется много меди. В Египте же её производилось мало. Тем не менее, медные инструменты сохранились, и погуглив вы легко найдёте фотки. Как и фотки железных хеттских мечей, которые тоже сохранились.

То вы про бронзу говорили, а теперь и меди в мизерных количествах. Тогда какими инструментами они пилили и сверлили камни? Деревянными? Дерева там тоже мало было.

Камень обрабатывался почти исключительно камнем. Что и доказывает состав найденных на месте добычи и строительства инструментов. Почти исключительно кремний, и чуть-чуть меди.

Каменные пилы?

[Кулагин 777]

Кто строил пирамиды?

Строители пирамид говорили на русском языке.

[Sky_seeker]

Воспримут как шутку : ) каковой это, несомненно и будет. В лучшем случае. В плохом- подлог. ПОтому как, если кто-то всерьез так укуриться, что начнет доказывать, что жители бронзового века делали такие пружинки- его попросят для начала предъявить станок для прокатки такой проволоки. Плюс станок для навивки. Не считая, что попросят показать как они это плавили- понятия не имея о химии.

Вот и ответ.
Ни один серьезный ученый артефактами заниматься не будет.
В лучшем случае - спрячет в запасниках музея, в худшем - у себя на даче.

Если предположить, что найдут ультрамегаболгарку под шестипалую руку, то ее точно никто пиарить не будет, пока в каком-нибудь Арзамасе 16, Челябинске 70 не разложат ее на винтики и не соберут обратно.

[Rulla]

Для Sky_seeker


Rulla, если допустить, что на раскопках городища, копнув чуть глубже под его слой и отправив материал в лабораторию, из нее придет ответ, что найдены микроскопические пружинки из неизвестного сплава.

Буду выяснять, что люди, которым неизвестны сплавы, делают в лаборатории. Кто их туда пустил?

Видите ли, стабильных химических элементов - выбор не велик. Все умещаются в периодическую таблицу. Выяснить что с чем сплавлено в образце - не вопрос. Во всяком случае, последние столетие, после изобретения спектрального анализа.

Какие Ваши дальнейшие действия.

Найти лабораторию, где работают специалисты. Пусть скажут, что за сплав.
В крайнем случае, - если уж никого не осталось, - сам как-нибудь со спектрометром совладаю. Вспомню, блин, студенческие годы.

Будете печататься, бегать с этими пружинками по всем конференциям?

Смотря по тому, что окажутся за пружинки. Если, вдруг, что-то необычное, то - разумеется. Статья, разумеется, в случае, если пружинки реально есть, - принесёт мне мировую известность.

Но побегать придётся. Представьте: толпа из минимум 100 000 человек с оборудованием и с рёвом несётся смотреть на пружинки... Ведь, известность открывателя пружинок - ничто по сравнению со славой того, кто сумеет объяснить их происхождение.

И что расскажете на них перед учеными?

Ничего. Я же не знаю, что это такое (выяснил только химический состав). Да, и зачем что-то рассказывать, если суперсенсация пружинки сами по себе? Мне достаточно, просто, показать их. Ну, и место, где они найдены. Там обязательно должны быть ещё.

Что нашли пружинки и больше ничего о них не знаете?

Да. А в чём проблема? Почему я обязан о них что-то знать? Просто нашёл что-то новое - это уже очень много.

Погуглите новости астрономии. Там часто находят всякие ништяки, чтобы потом ломать голову - что бы это могло быть и откуда в космосе взялось. Тот, кто нашёл, не обязан предоставлять объяснение находки.

Как свяжете их с культурой того города?

Никак. А зачем мне их связывать? Да, и не факт, что они относятся к культуре того города.
Прежде, надо понять что это такое; имеют ли пружинки искусственное или естественное происхождение; как распределены в отложениях. Это - уже работа на сотни диссертаций.

Нет. Кто сможет объяснить данный артефакт - тому нобелевка сходу.
А кто не сможет, - тот и не сможет. Никаких штрафов за это не начисляется.

[Sky_seeker]

Rulla, Вы описали все идеально. Но реально, по только ученым ведомым причинам, все развивается по другому сценарию.
Пример с дальнегорскими артефактами, когда на землю с неба свалились "сеточки" и "нити", скрученные в жгуты..
И чем все закончилось, несмотря на пиар в СМИ?
Ничем.
Обломок Розуэльского НЛО
только уфологам информация на утешение осталась.

[Bujim]

Вот и ответ.
Ни один серьезный ученый артефактами заниматься не будет.
В лучшем случае - спрячет в запасниках музея, в худшем - у себя на даче.

Если предположить, что найдут ультрамегаболгарку под шестипалую руку, то ее точно никто пиарить не будет, пока в каком-нибудь Арзамасе 16, Челябинске 70 не разложат ее на винтики и не соберут обратно.

Можно много чего предполагать, но это нам ничего не даст. Разве что фантазирующую мышцу перекачаем.

[Bujim]

Rulla, Вы описали все идеально. Но реально, по только ученым ведомым причинам, все развивается по другому сценарию.
Пример с дальнегорскими артефактами, когда на землю с неба свалились "сеточки" и "нити", скрученные в жгуты..
И чем все закончилось, несмотря на пиар в СМИ?
Ничем.
Обломок Розуэльского НЛО
только уфологам информация на утешение осталась.

"как сообщили уфологи Японии, сегодня грамм дальнегорской "сеточки" оценивается в 500 долларов"

8)))))))))))))))))))))))

[Sky_seeker]

"как сообщили уфологи Японии, сегодня грамм дальнегорской "сеточки" оценивается в 500 долларов"
8)))))))))))))))))))))))

да, "сеточки" засветились на международном уровне.
японцы снаряжали в Дальнегорск научную экспедицию и сами там лазили.
больше ничего не известно.

[Bujim]

да, "сеточки" засветились на международном уровне.
японцы снаряжали в Дальнегорск научную экспедицию и сами там лазили.
больше ничего не известно.

Это смешно, чел! За такие вот уникальные "сеточки" предлагали бы в сотни раз больше существуй они на самом деле!

[Rulla]

Для Arigato


Я не совсем понял, вы о ком?

О том, Эйхмане, которого вы цитировали, разумеется.

Это который из них был? Спрашиваю из праздного любопытства. Главное, чтобы вы сами запомнили который из этих двоих - невежественный профанатор и лжец.

Сами проверяли?

Да. И вы легко можете.

Паранаучных?

Да.

Гастон Камиль Шарль Масперо

Как видите. И этот.

Любопытно, что чем откровеннее конфронтация автора с «официальной наукой», тем чаще он будет апеллировать к её авторитету. В его трудах запестрят упоминания о неисчислимом множестве единомышленников. Как правило, безымянных. Но некоторые из них могут оказаться даже известными исследователями. Не беда, что они являются таковыми только со слов автора, а читатель никогда не слышал об этих людях.

Но и без действительно громких имён не обойдётся. Правда, светилам науки будет дозволено сказать лишь несколько общих фраз в поддержку позиции автора.
Выдёргивая цитаты из контекста, легко заручиться чьей угодно «поддержкой». В наше время любой образованный человек охотно подтвердит, что и шарообразная форма Земли, и её пресловутое вращение вокруг Солнца мифы, давно отвергнутые наукой. Ибо планета приплюснута с полюсов и имеет форму геоида, а вращается она вокруг общего центра масс Солнечной системы. Но вторую часть высказывания можно и не приводить.
В настоящей научной литературе явные или завуалированные ссылки на авторитет отсутствуют. Не имеет никакого значения, что сказал академик Имярек. Важно лишь то, что он доказал.

То вы про бронзу говорили, а теперь и меди в мизерных количествах.

Бронза состоит преимущественно из меди.

Тогда какими инструментами они пилили и сверлили камни?

Это в теме обсуждалось многократно и подробно. Причём, с фотографиями инструментов и результатов их применения. Посмотрите выше.

[Sky_seeker]

Это смешно, чел! За такие вот уникальные "сеточки" предлагали бы в сотни раз больше существуй они на самом деле!

я был свидетелем того времени и помню, что местные СМИ отслеживали событие местечкового масштаба, грозившее стать мировой сенсацией. Сеточки и сплетенные нити действительно подтверждались местными учеными.

[Rulla]

Для Sky_seeker



Rulla, Вы описали все идеально.

Нет. Просто, как есть, и как только быть и может. Иные варианты развития событий исключены технически.

Но реально, по только ученым ведомым причинам, все развивается по другому сценарию.

Реально, параучёные в своих рассчитанных на невежд брошюрах врут, что, де, "всё развивается иначе".

Пример с дальнегорскими артефактами, когда на землю с неба свалились "сеточки" и "нити", скрученные в жгуты..

Вот. Теперь вы знаете, что ничего не падало. И знаете, по каким именно причинам, если бы упало, то не пропало бы.

[Sky_seeker]

Вот. Теперь вы знаете, что ничего не падало. И знаете, по каким именно причинам, если бы упало, то не пропало бы.

да, вообще ничего не было. И уфологов не было, и ученых, и СМИ. Все это приснилось.

[пустой череп]

Sky_seeker:"Сеточки и сплетенные нити действительно подтверждались местными учеными."
Нуи в моей деревне есть местный учьёный причём с широкой известностью, он всё что хочешь подтвердит.
Sky_seeker:"И уфологов не было, и ученых, и СМИ."
Есле критическая масса шарлотанов и идиотов соберётся в одном месте ложь не станет правдой.
Кстати вы можете написать что это за учьёные за какие работы получили право ими называться?