О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[Rulla]

Для zigzag1


Я вас понимаю

Это абсолютно исключено.
Если бы мне оказалось угодно быть вами понятым, я бы выражался проще.

Но я, собственно, не к вам и адресуюсь. Эту тему читают многие, кроме участников. Я не хочу, чтобы они были обмануты.

Какая разница, где термин появился, главное где появился сам народ арийцы.

Нет такого народа - "арийцы" (если не иметь ввиду иранцев - персов, которые так себя именуют).

Арицы - группа народов, объединёных близкими языками. Но только этим. Даже не культурой.

Только в 1935 году Персия стала называться Ираном.

...За границей. Сами эители этой страны всегда именовали её Ираном. Но в еропейские языки вошло греческое название.

Это абсорлютно заурядная и типичная ситуация. Немцы тоже сами свою страну никогда не именовали ни "Германией", ни "Алеманн".

Изначально Ираном(неофициально) называлась огромная территория,в которую входили территория современного Ирана, республики Закавказья, Центральной Азии, Афганистан, Пакистан.

Не "изначально", а в те периоды, когда указанные территории входили в иранское государство. А это случалось несколько раз.

До Персии была страна Медия.

Нет. Во-первых, не "Медия", а Мидия. Во-вторых, не "до Персии". Мидия - это Иранский Азербайджан. Страна была завоёвана древними персами и вошла в их государство, но сами персы там не живут до сих пор.

Арийцы появились на территории современного Ирана задолго до появления иранцев (2 тыс.до н.э.).

"Арийцы" и "иранцы" - это две транскрипции одного и того же слова. Как ritter, рейтар и рыцарь.

[Rulla]

Для zigzag1


Раскопки советских археологов на Днепре, Буге, Днестре, на Дону, Кубани и в особенности раскопки Неаполя Скифского полностью опровергают эти неправильные, лженаучные представляения о скифских племенах. Скифы никуда не исчезали и не пропадали...

Скифы были вытеснены из причерноморья в IV-V веках новыми волнами кочевников: готами, гуннами, наконец тюрками.

Скифы создали не только свое государство, но и свою городскую культуру.

На очень низком для своего врменеи уровне и под сильным влиянием греческой культуры.

Но особенно важно то, что В ХАРАКТЕРЕ СКИФСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ И ЖИЛИЩ, В ПОГРЕБАЛЬНОМ ОБРЯДЕ (ОБЫЧАЙ ХОРОНИТЬ В КРУГАНАХ И ЗАКАЛЫВАТЬ БОЕВОГО КОНЯ)

Такой обычай был с одной стороны не у всех скифских племён, а с другой - не только у скифских. "Национальность" кургана определяется по находкам внутри него.

В СКИФСКИХ РОСПИСЯХ, В ПРЕДМЕТАХ РЕМЕСЛА, В ЧАСТНОСТИ В ПОСУЛЕ, ДЕРЕВЯННОЙ РЕЗЬБЕ, ОРНАМЕНТЕ, В ОДЕЖДЕ, МЫ НАХОДИМ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ОБЩИХ ЧЕРТ С КУЛЬТУРОЙ И БЫТОМ ДРЕВНИХ СЛАВЯН.

Нет. Сравнивая материальную культуру из скифских курганов мы не находим абсолютно ничего общего со славянской. Предметы славянского происхождения можно найти в немногочисленных и возникших на несколько столетий позже норманнских погребениях.

Становится все яснее, что скифские земледельческие племена, наряду с другими народностями и племенами Восточной Европы, сыграли свою роль в процессах формирования восточного славянства

Нет. Скифы и славяне никогда не встречались. Об этом позволяют судить, как археологические находки, так и незначительность количества иранизмов в славянских языках.

РУССКАЯ НАРОДНОСТЬ И КУЛЬТУРА ИМЕЮТ ГЛУБОКИЕ МЕСТНЫЕ КОРНИ, УХОДЯЩИЕ В ГЛУБЬ ВЕКОВ

Безусловно. Кретины пытающиеся распространять детский обман, про "родство славян и скифов" как-то упускают из виду, что славяне вообще возникли раньше скифов. И, действительно, имели свою историю. Но другую. Никак не пересекающуюся со скифской.

Скифы и сарматы были прямыми, физическими предками русских

Это отчасти (хоть и от небольшой) так. Скифские племена Причерноморья не были совершенно выбиты физически. Например, потому, что гунны, готы, как и все варвары, убивали мужчин, но женщин оставляли себе. Таким образом проводилась насильственная ассимиляция. В конце концов, и в половцах отчасти текла и скифская кровь тоже. Половцы уже ассимилировались славянами, оседая на границах Руси.

[briar]

На очень низком для своего врменеи уровне и под сильным влиянием греческой культуры.

Всегда рулла постит всякую графоманскую бездоказательную хрень без ссылок.

Низкий уровень скифской культуры ?
Не всякая современная культура достигла такого уровня.
РЎРєРёССЃРєРѕРµ золоСРѕ В«РолоСРѕР№ кладовой РЈРєСаинСВ» — Редиа-СенСС — РРµСРІРѕРµ СЌРєСЃРєСССЃРёРѕРЅРЅРѕРµ Р±ССРѕ

Ну если не понимать под культурой руллов бред.

[пустой череп]

Rulla: "Страна была завоёвана древними персами"
Я б сказал самозавоевалась древними персами.

[igor ili net]

я очень уважаю rullu, но он так яростно отбивается, так защищает свои идеомы, что заставляет себя уважать, если бы его не было на форуме - всем было бы наверное скучновато!
и в принципе он прав во всем! Докажите! Ему докажите! А это трудновато!Но можно! Если бы мы все для него были невежды, то он наверное не был бы сдесь! Ему самому очень интересна эта тема---------
Не надо его засыпать фактами, которым он не доверяет. Гораздо игтересней будет задавать вопросы и слушать его ответы по теме! Или рассуждения не обижающие его миропонимание-
например, меня вряд ли ктото убедит, что в историческом развитии какойто народ вытеснил предыдущий с занимаеиой им территории. Типа киммерийцов вытеснили скифы, их сарматы, потом гунны, печенеги и т. д.
Меняться может гос. строй, религия, изменяться язык в конце концов , но прадеды и прабабки, лежащие в земле -это их корни,народа ныне живущего.
И скифы со своей земли (вытесненные сарматами), говорящими с ними на одном языке, имеющими с ними одних богов, общий образ жизни, но другой государственный строй (других ханов) ни куда не уходили. Они стали сарматами потом гуннами потом болгарами антами славянами казаками и т. д.
rulla утверждает - археология доказыват -у славян не было кальтурных и хоз контактов со скифами, то же скажут про нас потом - советские и российские люди не контачили! Разные территории, времена и культуры! Кто возразит потом через 1000 лет по раскопкам!
И откуда взялся термин -ирано язычные народы. Это что? Арийско язычные? Где его следы на территории России? Тюркские следы налицо , а это что за чудо юдо? На каком языке говорили печенеги, если в П,В,Л при первом знакомстве с ними, из осажденного киева бежит мальчишка к святославу за помощью и, бродя по стану врагов, говорит по печенежски, что, мол ищет потерявшегося коня! И как например различалась разговорная речь 1000 лет назад, если я в 1985 году ,служа, в армии в Чехословакии, свободно понимал и по чешски и по польски.
Можно конечно абсолютно доверять нашим светилам исторической науки, но когда посмотришь на золотую скифскую вазу, на которой изображены сценки из их жизни, то в этих бородатых мужиках кровью своей узнаешь наших дедов и по обличию и по одежде и по муражкам по позвоночнику. И я УВЕРЕН, что очутись я в те времена и в тех местах, я бы понял их речь!!! И не так как я сейчас понимаю ФАРСИ или таджикский(типа иранский - арийский). Короче все намного сложнее и проще, но не так как нам трактуют историки! Всем добра и удачи!

[zigzag1]

Rulla
Арийцы бесспорно не один народ,возможно это название пошло от иранцев.Но про группу народов,которые считают многие арийцами всё таки пришёл в Иран с Волги.Через Аркаим попал в Индию и Иран.Вы же не будете утверждать,что Иранцы пошли на Север и добрались до Волги.Откуда на севере нашей страны в перемешку с угро-финнскими названиями(топонимика) присутствуют санскритские.Присутствие в разговорной речи в Нижнем Новгороде элементы санскрита.Откуда в Ведической литературе Индии упоминания о северных территориях нашей страны.
Название страны Иран как раз пошёл от арийцев.а не наоборот.
Вы конечно будете стоять на своём -это ваше право,только не надо своё мнения считать за истину или говорить,что это не моё мнения,а научное.Я не один год этим вопросом занимался,поэтому имею представление по данной теме.
С уважением,Ринат.

[Rulla]

Для igor ili net


я очень уважаю rullu, но он так яростно отбивается, так защищает свои идеомы

Я просто сообщаю общеизвестные, бесспорные и легко проверяемый факты. Ну, типа того, что вы не знаете значения слова "идеома".
Это же - факт.

например, меня вряд ли ктото убедит, что в историческом развитии какойто народ вытеснил предыдущий с занимаеиой им территории. Типа киммерийцов вытеснили скифы, их сарматы, потом гунны, печенеги и т. д.

Факты - это не то, в чём кого-то следует убеждать. Да. Скифов вытеснили гот, тех гунны, тех уже тюрки. Затем, уже в XVIII-XIX веках тюрок - славяне. Это - факт. Ваше согласие, или убеждённость не имеют никакого значения. Вы можете только знаеть это, либо не знать.

Меняться может гос. строй, религия, изменяться язык в конце концов , но прадеды и прабабки, лежащие в земле -это их корни,народа ныне живущего.

Полагаете, когни современных австралийцев - в Австралии? Нет. Они просто пришли и поселились на новой территории. А всех, кто возражал - прежних её хозяев - выгнали на мороз.

rulla утверждает - археология доказыват -у славян не было кальтурных и хоз контактов со скифами, то же скажут про нас потом - советские и российские люди не контачили!

Нет. Не скажут. Советская и российская материальные культуры проникают друг в друга. То есть, типичные изделия будут встречаться в одном культурном слое.

И откуда взялся термин -ирано язычные народы.

Из науки "лингвистика".

Это что? Арийско язычные?

Да. Это синонимы. Различаются транскрипцией.

Где его следы на территории России?

Это следы скифов в Причерноморье, и следы славян, появляющихся уже после исчезновения скифов со стороны Карпат.

Тюркские следы налицо , а это что за чудо юдо? На каком языке говорили печенеги

На тюркском. На котором и сейчас говорят. Теперь этот народ называется гагаузы.

если в П,В,Л при первом знакомстве с ними, из осажденного киева бежит мальчишка к святославу за помощью и, бродя по стану врагов, говорит по печенежски, что, мол ищет потерявшегося коня!

В этом нет ничего удивительного. Скорее всего, для героя печенежский язык и был родным. Руский богатырь Илья Муромец - тоже был из тюркского села. Степняки оседали на границах руских земель и ассимилировлись.

И как например различалась разговорная речь 1000 лет назад, если я в 1985 году ,служа, в армии в Чехословакии, свободно понимал и по чешски и по польски.

Различия между славянскими языками тогда были ещё меньше. Намного меньше. Русский и чешский различались, как русский и украинский сейчас.

в этих бородатых мужиках кровью своей узнаешь

У полноценных людей принято узнавать другими органами. Мозгом главным образом.

И я УВЕРЕН, что очутись я в те времена и в тех местах, я бы понял их речь!!!

Да, не вопрос. Это предположение вы легко можете проверить. На осетинах.

[Rulla]

Для zigzag1


Вы же не будете утверждать,что Иранцы пошли на Север и добрались до Волги.

Просто сообщаю общеизвестный и бесспорный факт: именно так и было.

Откуда на севере нашей страны в перемешку с угро-финнскими названиями(топонимика) присутствуют санскритские.

Ниоткуда. Там нет ничего подобного.
Хотя, конечно же, к любом топониму, в любом месте земного шара можно подобрать примерно похожее слово из санскрита, или из абсолютно любого другого языка в мире.

Присутствие в разговорной речи в Нижнем Новгороде элементы санскрита.

В разговорной речи в дюбом месте, где живут арийцы - армяне, скажем, курды, русские, ирландцы, таджики, - обязательно есть
элементы унаследованные от санскрита.

Откуда в Ведической литературе Индии упоминания о северных территориях нашей страны.

Ниоткуда. Вас обманули. В Ведах ничего подобного не упоминается.

[пустой череп]

уважаемый zigzag1: "Я не один год этим вопросом занимался"
Да поставьте Вы себе это уже в подпись что ли, неужеле не надоело это в каждом посте набивать Вы, что сами себя в этом убедить пытаетесь?Самое печально это то что а вдруг и впрям не врёте.
уважаемый zigzag1: "Вы же не будете утверждать,что Иранцы пошли на Север и добрались до Волги."
Вы его недооцениваете он подлец ещё скажет что они до ирландии добрались и глазом не маргнёт ведь так оно и было.

[zigzag1]

Rulla

Просто сообщаю общеизвестный и бесспорный факт: именно так и было.
Заблуждение хуже вируса,проникает глубоко и на долго. Вашими словами я также могу сказать про свои сообщения.
Откуда на севере нашей страны в перемешку с угро-финнскими названиями(топонимика) присутствуют санскритские.

Ниоткуда. Там нет ничего подобного.
Хотя, конечно же, к любом топониму, в любом месте земного шара можно подобрать примерно похожее слово из санскрита, или из абсолютно любого другого языка в мире.
Не говорите,чего не знаете.

В разговорной речи в дюбом месте, где живут арийцы - армяне, скажем, курды, русские, ирландцы, таджики, - обязательно есть
элементы унаследованные от санскрита.
В той местности кроме руских нет никого.Эти элементы появились очень давно,когда кроме местного населения в этих местах никого не было.

Откуда в Ведической литературе Индии упоминания о северных территориях нашей страны.

Ниоткуда. Вас обманули. В Ведах ничего подобного не упоминается
Вам откуда знать,вы их не читали.Я например об этом знаю не со слов кого-то.Я ничего не воспринимаю на веру,пока сам не убедюсь в истине.

[Rulla]

Для zigzag1


Заблуждение хуже вируса

Несомненно, но заблуждением может быть только мнение. По этому, не высказываю мнений. Ни собственных, ни чьих-либо ещё. Лишь то, что точно известно.

Не говорите,чего не знаете.

Уверяю вас, что лучше вырву себе язык, чем скажу что-то такое, чего бы не знал. Просто сообщаю общеизвестный, бесспорный и легко проверяемый факт.

Ниоткуда. Там нет ничего подобного.
Хотя, конечно же, к любому топониму, в любом месте земного шара можно подобрать примерно похожее слово из санскрита, или из абсолютно любого другого языка в мире.

Дело в том, что фонем с сотни раз меньше, чем слов.

В той местности кроме руских нет никого.

Русские такие же арийцы, как и, например, белуджи. Естественно, что и в русском есть следы общего индоевропейского праязыка.

Причём, я говорю о действительных его следах, а не о том детском вымысле для дебилов, которого вы начитались. Тех "санскритских слов", о которых ведёте речь вы, естественно, нет. Ни в нижегородском диалекте, ни в каком-либо другом. Но настоящие следы санскрита, само собой, есть.

В разговорной речи в дюбом месте, где живут арийцы - армяне, скажем, курды, русские, ирландцы, таджики, - обязательно есть
элементы унаследованные от санскрита.

Вам откуда знать,вы их не читали.

Нет. Вот, как раз, это вы их не читали. Вы читали отрывки, зачастую вымышленные и перевранные, приведённые в сочинениях людей, которые малым умнее вас самого.

Вас обманули.В Ведах ничего подобного не упоминается

Я например об этом знаю не со слов кого-то.

Это уживительно жалкая, чисто детская ложь.
Поверьте мне,- мне-то уж прекрасно известно всё, что вы знаете, откуда вы это знаете, и всё что вы сможете узнать до конца своей жизни.

[пустой череп]

Rulla Извините за офтоп а вам никогда не приходило на ум самому заняться стрижкой баранов откармливая их подобным силосом? ведь родить подобный шлак я думаю для вас проще простого

[zigzag1]

Rulla
Вы хорошо умеете книжки научные считать. Ну вы думаете вся правда написана там.
Про санскрит я знаю по больше вас.Вы из книжек это вычитали,а я историю санскрита изучал 5 лет.

[Rulla]

Rulla Извините за офтоп а вам никогда не приходило на ум самому заняться стрижкой баранов откармливая их подобным силосом? ведь родить подобный шлак я думаю для вас проще простого

Нет. Не приходило. Не люблю баранов.

[Rulla]

Для zigzag1


Вы хорошо умеете книжки научные считать. Ну вы думаете вся правда написана там.

А вы попробуйте. История - очень интересный предмет. Если вы ознакомитесь с ней, то, в частности, получите возможность судить, что написано в научных книжках

Про санскрит я знаю по больше вас.Вы из книжек это вычитали,а я историю санскрита изучал 5 лет.

Видите ли, если бы вы хоть что-то изучали хотя бы пять месяцев, ваша ложь была бы убедительнее. Типа того, что в речь сами собой проникли бы специальные термины, новые слова, специфические обороты выдающие человека начитанного.