Просто .. о платках ( косынках ).

[Elf18]

До чего только люди не додумаются! Нешто и впрямь волосы - это соблазнительная часть женщины для мужчины?

Я же говорил "Коринф морской город, в портах есть много проституток с распушенными волосами".

- - - Добавлено - - -

Есть на сленге выражение "рубить капусту". ..

В смысле делать деньги ? Трудно догадаться.

- - - Добавлено - - -

Тут нам надо определиться - Бог бодрствует над своим Словом или нет? Я не говорю о том, что Бог следит за всеми переводчиками. Но изначально, то вошло в канон, это людское мнение или Божье? И от этого и зависит наше отношение к Писанию. Если Писание писалось людьми, пусть и духовными, то там могут быть ошибки. Если ВСЁ Писание богодухновенно, то ошибок там нет. Вы что выбираете?

Так это вы должны знать учение своей церкви.
так англиканская церковь учит , что авторы Библии не были универсально правы во всем , а лишь в вопросах веры и морали.
И что Библия учила человечество морали постепенно.

- - - Добавлено - - -

мне тоже обоснования Павла кажутся выдуманными-например"сама природа нас учит"-ерунда. мужские волосы растут в длину как и женские- все ,чему природа "учит"-что тут нет никакой разницы.

У женщин как правило лучше растут, и они любят делать разные причёски.

[Сергей 86]

Еще дополню : судя по всему о таком новом и "идиотском" "знаке власти" над женщиной никто в Израиле до Павла даже не знал и не слышал. Ревекка поступила инстинктивно , а не по какому-либо постановлению закона,
но и не как "знак власти над ней" надела, а ввиду той необыкновенной для неё ситуации.

Не знаю точно, насчет покрывал у израильтянок (замужних). НО думается, ап. Павел писал на основании как раз правил израильских, не знакомых для язычников.

[Аннета]

Уточните пожалуйста.
Павел пишет;....мы не имеем такого обычая. Какого обычая не имели?

Я думаю - спорить.

- - - Добавлено - - -

Давайте разбираться.
«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен (2Тим. 3:16, 17).Понятно, что никакого Писания, кроме Торы при Павле не было, поэтому именно вся Тора является богодухновенной, и полезной для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен (2Тим. 3:16, 17).

О Новом Завете здесь не говорится ни разу. Иначе нам пришлось бы считать богодохновенной истиной и то, что Бог никого не искушает, и то, что именно Бог посылает огненные искушения для испытания нашей веры.
Когда эту противоположность христиане устранят в своём понимании, какое всё Писание богодухновенно, тогда всё станет на свои места без разногласий.

Да нет никакого противоречия. Есть искушение просто как испытание и искушение на грех. Бог никого не искушает на грех. Но Бог посылает нам испытания нашейц веры, что бы мы укрепились.
А как Вы объясните это место?
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


(2Пет.3:15-16)

Петр приравнивает послания Апостола Павла к Писаниям.

[Дамитрай]

Я думаю - спорить.

Если предложить такое толкование. Если бы кто хотел спорить, доказывая, что замужние должны не покрываться, то у нас нет такого обычая чтобы замужние не покрывались.

Может -ли такое толкование быть верным ?

Потому что спорить, здесь означает, доказывать свою правоту требования не покрываться и этим оспаривать правоту издавна существующего требования покрываться. Разве Павел говорит, что мы не имеем обычая доказывать правоту издавна существующего требования покрываться ?

Правота издавна существующего требования покрываться доказана издавна имеющимся обычаем покрываться, а не правота требования не покрываться, доказана не имеющимся обычаем не покрываться.

[Тимка79]

То, что сказал Павел в отношении платков - мягко говоря глупость или младенческое наставление независимо от мотива.

То что кто и когда-то изменил слово власть на слово платок. Не даёт вам право говорить , о гом что Павел сделал глупость.
· Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону
Но вам это не грозит,вы же не брат Павла?

Вы прошли путь к Богу как Павел?

[Алексей1984]

Бог никого не искушает на грех.

Это неправда. Бог искушал Иова через сатану и усиливал искушения до тех пор, пока Иов не впал в грех сетования.

- - - Добавлено - - -

Да нет никакого противоречия. Есть искушение просто как испытание и искушение на грех. Бог никого не искушает на грех. Но Бог посылает нам испытания нашейц веры, что бы мы укрепились.
А как Вы объясните это место?
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


(2Пет.3:15-16)

Петр приравнивает послания Апостола Павла к Писаниям.

Пётр приравнивает, но сам Павел не говорил о своих посланиях как о богодухновенной истине. Наоборот, говорил что видит небесное гадательно, отчасти, как через тусклое стекло..

[surgeon]

сам Павел не говорил о своих посланиях как о богодухновенной истине. Наоборот, говорил что видит небесное гадательно, отчасти, как через тусклое стекло..

... как писал вам и наш дорогой брат Савл, по мудрости, данной ему Богом, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
2-е послание Петра 3:15-16

[Тимка79]

... как писал вам и наш дорогой брат Савл, по мудрости, данной ему Богом, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
2-е послание Петра 3:15-16

По какой линии он Павел вам брат?

[surgeon]

По какой линии он Павел вам брат?

Мне даже Иисус Христос брат, что там Павел. Даже так: Христос мне сын и сестра, и брат. А я ему - мать, сестра и брат.

"ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь"
Мф. 12:46

[Аннета]

Это неправда. Бог искушал Иова через сатану и усиливал искушения до тех пор, пока Иов не впал в грех сетования.

Это Вы так как то умудрились увидеть. Но такого в Писании нет нигде.

[Ружана]

Я же говорил "Коринф морской город, в портах есть много проституток с распушенными волосами".

И чё?
Про ангелов-то и про "знак власти мужа" к чему писать?
И нешто древние не-проститутки без всяких воззваний Павла не стремились не одеваться так, как принято было в "спецодежде" проституток? Тем более замужние женщины.
Или там проститутки нарасхват были в плане женитьбы на них?

Я в очередной раз посмеюсь над попытками "толкований", что, мол, мужчинам волосы соблазнительны. Вот прямо у замужней старухи? А молодые незамужние у них там что, все страшненькие были, показывай волосы - никто не взглянет?

В общем, ни к чему современным христианам, да ещё из других стран, изучать, какие там одежды и причёски считались "неприличными" в лохматые века в далёких странах (к тому же и не во всех странах). Припоминаю, читала, что на Руси девушки заплетали волосы в одну косу, и в ритуалах свадьбы ей подруги косу расплетали - и уже две косы заплетали. И чё? - мне теперь, раз я замужняя, одну косу не заплетать?

[Elf18]

И чё?

Это к вопросу , почему в Коринфе благочестивым девушкам лучше было ходить в платках на голове.

Я в очередной раз посмеюсь над попытками "толкований", что, мол, мужчинам волосы соблазнительны.

Причёски то делают женщины

[Алексей1984]

Это Вы так как то умудрились увидеть. Но такого в Писании нет нигде.

Ошибаетесь, увы, прочитайте пожалуйста ещё раз книгу Иова, первые главы и обнаружите, что именно Бог определял Иову искушения с нарастающей, а главное, что сатана оказался прав, когда говорил Богу, что без Его поддержки праведность Иова как ничто и легче пустоты с чем Иов и согласился в конце, без Бога, не до порога.

[Ружана]

То что кто и когда-то изменил слово власть на слово платок. Не даёт вам право говорить , о гом что Павел сделал глупость.
Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону

фраза Иисуса из Евангелия от Матфея 5:22 - странная.
"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной".

Во-первых, гневающемуся его гнев вряд ли кажется "напрасным": гневающемуся его гнев может казаться вполне себе "священным-благородным".

Во-вторых, что значит - "подлежит суду"? Какому-такому "суду"? Я не вижу возможности никакого "суда" кроме обсуждения третьими лицами насчёт "напрасности" или "ненапрасности" того гнева.

Говорить человеку, что он - рака ("пустой человек", чья жизнь - ничего не значащая пустышка, так ведь?), - это плохо: можно человека в уныние вогнать, комплекс неполноценности насадить. Это если тому челу важна оценка так говорящего. А в случае психически устойчивого сформировавшегося человека называние его "пустышкой" человеком не из его референтной группы - это "об стенку горох". Тому "рака" тот говорящий - тоже "рака" в смысле значимости отношений с ним.

Ну и уж не верится, что когда-либо отношение людей друг к другу как к "рака" и даже с озвучиванием этого отношения этих "несведённых" разбирал бы синедрион - высший судебный орган.

А про "безумных" - так и вовсе странно.
Нешто безумных, сумасшедших не существует? Нешто все психиатры, констатирующие невменяемость человека или психическую патологию, "подлежат геенне"?

На мой взгляд, эта фраза не абсолютна, как и популярная фраза про "не можете служить двум господам".

- - - Добавлено - - -

Это к вопросу , почему в Коринфе благочестивым девушкам лучше было ходить в платках на голове.

Я спрашиваю: благочестивые девушки тогдашнего Коринфа были глупенькими, могли невзначай одеться похоже на проститутку? И родителям ихним невдомёк?
Я спрашиваю: Павел почему насчёт девушек-то не поучает, а только насчёт замужних?

- - - Добавлено - - -

Вы прошли путь к Богу как Павел?

А надо? Сначала фанатично желать уничтожения христиан и только под принуждением страха внезапной болезни и голосов "с неба" стать христианином?
И это - через 2000 лет существования христианства?

[Elf18]

Я спрашиваю: благочестивые девушки тогдашнего Коринфа были глупенькими, могли невзначай одеться похоже на проститутку?

Я же объяснил , проститутки ходили без платков, с распушенными волосами.