Пастор нечаянно убил человека

[Игорь2]

Исключительно своей святостью, которую кстати вбил им в голову, их же пастырь. Теперь что он сеял ,то и пожинает.

Тем паче не должен быть пастырем. Не так ли?

[live4God]

Исключительно своей святостью, которую кстати вбил им в голову, их же пастырь. Теперь что он сеял ,то и пожинает.

Сердцеведец?

[vit7]

Тем паче не должен быть пастырем. Не так ли?

Игорь Вы знаете что читать Библию в собрании может любой , а вот совершать богослужение, может только священник.


А так как он не священник то и волноваться не к чему.

[Ольга Владим.]

А вот если человек наехал на пешехода (может даже на самоубийцу), то здесь нет греха убившего.

Явного - нет. А вот рука Провидения указала - что нечто есть...

Иов...А вы уверены - что для Иова случайно были допущены такие испытания? Из которых он, кстати, вышел с вознаграждением.

Может - и пастору что-то необходимо изменить?

[olo]

Ну что же принимаю исправление. Теперь думаю не будешь говорить, что пастору остается только воскрешать?

Можно и другим способом загладить свою вину...усыновить детей убиеного кормильца - алименты платить т.п.
Одним словом стать заботливым покровителем семейства.

[Игорь2]

Игорь Вы знаете что читать Библию в собрании может любой , а вот совершать богослужение, может только священник. А так как он не священник то и волноваться не к чему.

Вы о религии, о левитском служении говорите. Я не о том.
...ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мф. 18:20)
Собираться" во имя Его" значит: по воле Его, сознавая, кем Он для нас является, и в послушании Его Слову. Ни одна группа не может заявить о себе, что только она собирается во имя Его; если бы это было так, то Его присутствие на земле было бы ограничено лишь небольшой частью Его Тела. Где бы ни были двое или трое собраны с признанием того, что Иисус- Господь и Спаситель, там Он посреди них.

о пастырях же:
...пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду(1Петра 5:2,3)
Пастыри- зрелые люди с христианским характером, которых Дух Святой определяет как духовных руководителей поместной церкви.Требования, предъявляемые к пастырям, читайте в 1 Тимофею 3,1-7 и Титу 1,6-9. Стадо принадлежит Богу, а на пастырей возложена ответственность быть сопастырями. Не принужденно, но охотно. Наблюдение за стадом - это не работа, на которую назначают. Дух Святой дает способности и побуждает к служению, а пастыри должны охотно отвечать на Его призыв. Так, мы читаем в 1 Тимофею 3,1: "...если кто епископства желает, доброго дела желает". Наряду с дарованной Богом способностью должна быть человеческая готовность. Не для гнусной корысти, но из усердия, дух наемничества несовместим с истинным христианским служением.

Служим как? Подавая пример стаду.

[Валерий_ADC]

А вообще, конечно, удивительные вещи происходят. Я, православный, защищаю протестантского пастора от самих же протестантов... При этом меня обвиняет в нелюбви к тем протестантским пасторам...

А я наоборот. Мне кажется сей пастор сам должен бы сложить с себя полномочия. Хотя бы из-за чувства вины. Я вот попытался встать на его место и, думаю, вину бы чувстовал.. Де-юре вины, может быть и нет, но де-факто на что глаза даны? Смотреть надо было, куда едешь. Водитель должен предполагать и по возможности пресекать аварийные ситуации на дороге. Не секрет, конечно, что пешеходы у нас часто ходят там, где им вздумается, но не давить же их за это.

[Алексан]

Можно и другим способом загладить свою вину...усыновить детей убиеного кормильца - алименты платить т.п.
Одним словом стать заботливым покровителем семейства.

А жену уженовить. Оло дорогой, ну что мы в самом деле ерундой маимся. Ну не было пастора и пешего того не было. Автомобиль может был, а может нет. Ты начало читал темы? Человеку нужен ажиотаж. Он его получил на несколько страниц. Да еще и разные учения опять столкнулись лбами, на этот раз на пустом месте. Я бы дал приказ всем пасторам ездить на ослике со шваброй в руках.

[Rinat]

Оло, а ты так и не понял, что автомобиля то и не было во все, и пастора убившего по неосторожности, тоже не было?

Всё было и авто и пастор и убитый человек.

Сам пастор по жизни очень хороший кроткий сострадательный человек. Много добра сделал, многих людей привел к Богу, отличный трезвый проповедник. Но случилось такое несчастье. Почему Бог допустил?
Пешеход погиб, осталась жена ребенок. Пастор дал обещание заботиться об этой семье как о своей.
А в церкви все его любят. Нет прямо такого бунта мол уходи и всё... Но закон есть закон. Говорят, раз Бог допустил то нужно уйти. С болью и состраданием говорят.

Я расскажу вам другой случай. Тоже прекрасный пастор, любимый церковью. Но однажды его семнадцатилений сын с ровестниками напились водки и подрались. На следующем собрании этот пастор встал перед общиной и сказал, что он не может оставаться пастором так как Писание требует чтобы и дети служителя были примером. Тут начался плач уговоры не оставлять служение. Но он сказал, я благодарю вас за любовь ко мне но это ведь не игра в церковь. У нас есть Писание и мы должны с ним считаться. Я сяду рядом со своим сыном может Господь помилует и остановит его. Так и сделал.

[Ольга Владим.]

Всё было и авто и пастор и убитый человек.

Сам пастор по жизни очень хороший кроткий сострадательный человек. Много добра сделал, многих людей привел к Богу, отличный трезвый проповедник. Но случилось такое несчастье. Почему Бог допустил?
Пешеход погиб, осталась жена ребенок. Пастор дал обещание заботиться об этой семье как о своей.
А в церкви все его любят. Нет прямо такого бунта мол уходи и всё... Но закон есть закон. Говорят, раз Бог допустил то нужно уйти. С болью и состраданием говорят.

Я расскажу вам другой случай. Тоже прекрасный пастор, любимый церковью. Но однажды его семнадцатилений сын с ровестниками напились водки и подрались. На следующем собрании этот пастор встал перед общиной и сказал, что он не может оставаться пастором так как Писание требует чтобы и дети служителя были примером. Тут начался плач уговоры не оставлять служение. Но он сказал, я благодарю вас за любовь ко мне но это ведь не игра в церковь. У нас есть Писание и мы должны с ним считаться. Я сяду рядом со своим сыном может Господь помилует и остановит его. Так и сделал.

Да, в любом случае - нужно водительство Духа Святого..
Может - в первом случае пастор выполнил от него требуемое Богом - и не следует ему оставлять собрание - но нести свое служение с осознанием - что такое быть убийцей...Кто знает - может и это необходимо было пастору?..

Во втором случае - а не поторопился ли пастор - спросил ли Бога о помощи во вразумлении сына, не стоило ли ему подождать Его - или услышал именно Его мнение?

В любом случае нужно руководство Духом Святым...Мы в первую очередь руководствуемся своим мнением, а Бог видит больше и дальше...
И той и другой церкви нужен пост(хотя бы части общины) и молитва всей церковью - пока не будет ответа. Имхо..

[Алексан]

Всё было и авто и пастор и убитый человек.

Сам пастор по жизни очень хороший кроткий сострадательный человек. Много добра сделал, многих людей привел к Богу, отличный трезвый проповедник. Но случилось такое несчастье. Почему Бог допустил?
Пешеход погиб, осталась жена ребенок. Пастор дал обещание заботиться об этой семье как о своей.
А в церкви все его любят. Нет прямо такого бунта мол уходи и всё... Но закон есть закон. Говорят, раз Бог допустил то нужно уйти. С болью и состраданием говорят.

Я расскажу вам другой случай. Тоже прекрасный пастор, любимый церковью. Но однажды его семнадцатилений сын с ровестниками напились водки и подрались. На следующем собрании этот пастор встал перед общиной и сказал, что он не может оставаться пастором так как Писание требует чтобы и дети служителя были примером. Тут начался плач уговоры не оставлять служение. Но он сказал, я благодарю вас за любовь ко мне но это ведь не игра в церковь. У нас есть Писание и мы должны с ним считаться. Я сяду рядом со своим сыном может Господь помилует и остановит его. Так и сделал.

Я не Станиславский, но все равно не верю. Ринат у тебя я так полагаю еще в запасе есть случаи. Так ты не томи нам душу, расскажи все сразу, а мы тут каждый случай разберем.

А лучше было бы сказать так: «Братья вот предположим случилось такое, как поступить в церкви?»
Ты Ринат помнишь на что ты акцентировал внимание свое в моем первом сообщении? А все остальное тебя не волновало.

Сообщение от Алексан
В старину пасторы ездили верхом на ослике и никого не сбивали.
Часть членов церкви, если твердят, что он не может оставаться пастором именно по указанной причине, надо освобождать от бесов. Похоже собрание то нездорово, раз так ополчились на пастора из за наезда на пешехода. И это очевидно, ибо пастора не человек избирает, а Дух Святой. Во всяком случае так должно быть в Церкви Божьей.

Сообщение от Rinat
Можно убить и при езде на ослике

Вот и возникают сомнения что эти события имели место быть.

[нинапри]

На данном этапе своего духовного развития я думаю, что Бог хочет что-то сказать людям через такое вот испытание. Не только пастору, но и всем остальным.
Слышала такое выражение : "Когда пастор попадает под давильный пресс, то остальные пьют сок". Когда происходят подобные вещи, человек волей - неволей начинает смиряться. Потому что ему приходится выслушивать многое такого, чего он в своей жизни не испытывал. Да и в мыслях - нет покоя. И через это нужно пройти. Это своего рода опыт.
Как по мне, то если бы я была на месте этого пастора, то не смогла бы больше находиться в этом статусе. Наверное потому, чтобы никто из неверующих не мог сказать : " А ещё пастор ! " Другими словами - не давать повода ищущим повода.
И ещё. Служение тоже может быть идолом. Если пастор очень переживает из-за того, что может это служение потерять,то это, на мой взгляд, не очень правильно.

Да благословит Господь этого брата и укрепит его !

[Ольга Владим.]

Я не Станиславский, но все равно не верю. Ринат у тебя я так полагаю еще в запасе есть случаи. Так ты не томи нам душу, расскажи все сразу, а мы тут каждый случай разберем.

А лучше было бы сказать так: «Братья вот предположим случилось такое, как поступить в церкви?»
Ты Ринат помнишь на что ты акцентировал внимание свое в моем первом сообщении? А все остальное тебя не волновало.

Вот и возникают сомнения что эти события имели место быть.

А мне не показалось выдумкой, вполне жизненные ситуации и жизненные поступки.
Оба пастора, в результате, вобщем-то, хорошо поступили, если со стороны смотреть.
(но я все ж на Бога уповаю...)

[olo]

А жену уженовить...
со шваброй в руках.

Для жены можно подыскать верующего вдовца или засидевшегося в бобылях, закоренелого холостяка-сачка.
на худой конец:

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

Авраам, так ваще 4 (женщины) имел и ничего...я уже не говорю о Мелехе Шломо

[Ольга Владим.]

О, Остапа olo понесло...