Пастор нечаянно убил человека

[live4God]

Я не знаю, о ком Вы говорите, что кто-то там пытается "косить" под потомков Аарона. Но если вы сами признаете, что ваши пастора всего лишь блюстители, то почему к такому человеку должно быть проявлено такое публичное презрение из-за того, что он неумышленно кого-то убил? Вот объясните мне по-простому, в чем грех такого человека?

никакого публичного презрения быть не должно...

Хороша паства, которая готова "отпинать ногами" своего пастыря на такой "грех"...

Вы решили оценить паству, к которой не имеете отношения? Не узнаю Вас. Мы, даже приблизительно не знаем "атмосферу" того собрания, какие могут быть советы?

[Певчий]

никакого публичного презрения быть не должно...

Как я понял автора темы, то часть их паствы то презрение проявила, отказавшись признавать в человеке своего пастора.

Вы решили оценить паству, к которой не имеете отношения? Не узнаю Вас. Мы, даже приблизительно не знаем "атмосферу" того собрания, какие могут быть советы?

Человек поведал историю своей общины. И в этой общине нашлись те, кто предал своего пастыря (или пастора) в день испытания для него. Я б с такими в разведку не пошел. Не благонадежные они. Чуть что - предадут тебя со всеми потрахами.

[Йицхак]

Естественно, показать Вы не сможете, где я от имени Церкви что-то вещаю? - Если не можете, то зачем лжесвидетельствуете?

Для того, чтобы меня в чем-то там обвинять, Вам сначала надо показать, что я писал, что Вы вещаете от имени ПЦ именно в этой теме (а не имел ввиду какие-то другие темы).
Но не суть.
А суть в следующем: Вы вещаете в этой теме собственное мнение, но при этом членом ПЦ быть ни разу не перестаете.
Вот и получается, что для ПЦ Вы вполне принимаете ситуацию, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, ПЦ отстраняет не только от должности, но и на 10 лет от причастия, а для евангельской церкви Вы не принимаете, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, всего лишь хотят отстранить от должности (об отстранении на 10 лет от причастия и слова нет).

Это и называется кривая мерка. Она же двойные стандарты.

Простите, а какое отношение имеет к священнослужителям обычный протестантский пастор?

Такое же, как и приходской священник ПЦ.

В лучшем случае, он не более чем мирянин.

А вот это уже называется лицемерие: типо, пресвитер в моей самой правильной в мире деноминации - это пресвитер, а вот пресвитер не в моей самой правильной в мире деноминации - это ни разу не пресвитер в его общине. Ну, если так - то Вам и дела нет до внутренних дел той общины - занимайтесь своей.

[Певчий]

Да без проблем: Вы как член ПЦ вещали собственное мнение: для ПЦ Вы вполне принимаете ситуацию, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, ПЦ отстраняет не только от должности, но и на 10 лет от причастия, а для евангельской церкви Вы не принимаете, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, всего лишь хотят отстранить от должности (об остранении на 10 лет от причастия и слова нет).
Это и называется кривая мерка. Она же двойные стандарты.

В отличие от Вас, я вижу разницу между протестантским пастором и православным священнослужителем. Потому и меряю не одинаково, но учитываю то отличие между ними. А так, как меряете Вы, когда портной не видит отличия между 40 размером и 50, то лучше вообще ходить без одежды, чем напяливать после того пошива ту одежду на себя. Ибо у Вас один стандарт, что для грудного младенца, что на взрослого человека. Шьете все в одном размере.

Такое же, как и священнослужитель простого прихода ПЦ.

Отсюда и ошибочное восприятие того, что Вам говорят.

А вот это уже называется лицемерие: типо, пресвитер в моей самой правильной в мире деноминации - это пресвитер, а вот пресвитер не в моей самой правильной в мире деноминации - это ни разу не пресвитер в его общине. Ну, если так - то Вам и дела нет до внутренних дел той общины - занимайтесь своей.

Не извращайте мои слова. Ибо я признаю пасторство протестантского пастора над протестантской паствой. Я не признаю священства в протестантских пасторах. Да они и сами не сильно того священства желают видеть в своих пасторах.

[live4God]

Как я понял автора темы, то часть их паствы то презрение проявила, отказавшись признавать в человеке своего пастора.

в любом собрании есть немощные, а в некоторых даже "волки"

Человек поведал историю своей общины. И в этой общине нашлись те, кто предал своего пастыря (или пастора) в день испытания для него. Я б с такими в разведку не пошел. Не благонадежные они. Чуть что - предадут тебя со всеми потрахами.

мало поведал и однобоко... Я ж говорю, не знаем мы. Возможно, все, как Вы сказали. А возможно, что они уже ходили с этим пастором в разветку и поняли, что следующий раз лучше идти с другим...

[Алексан]

Ну да разрушил дом божий-человека убил.
У него единственный выход, воскрешать

вот о чем надо молиться ,а не о должностях и чинах заботиться.

Ну он собственно говоря не Бог, чтобы воскрешать. А человека убил не он, а техника (автомобиль). А техника способна подвести. Сломалась рулевая тяга, отказали тормоза и многое что могло случиться. Я же говрил, что автор замутил тему для того, чтобы собрать как можно много людей. Он ведь не отвечает на поставленные вопросы, а если и отвечает, то уклончиво. Вот и подумалось мне, что все мы втянуты в фантазию автора темы. Не было ни несчастного случая, ни пастора, ни бунтарей, ни тем более погибшего. Да, может автомобиль был, да и то не пастора, а рядом проезжал.

[Йицхак]

В отличие от Вас, я вижу разницу между протестантским пастором и православным священнослужителем.

Нимало в том не сомневаюсь. Я вполне знаком с версией, что наши - это благородные разведчики, а ихние - это гнусные шпионы.

Не извращайте мои слова. Ибо я признаю пасторство протестантского пастора над протестантской паствой.

Это и называется кривая мерка. Она же двойные стандарты: для ПЦ Вы вполне принимаете ситуацию, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, ПЦ отстраняет не только от должности, но и на 10 лет от причастия, а для евангельской церкви Вы не принимаете, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, всего лишь хотят отстранить от должности (об отстранении на 10 лет от причастия и слова нет).

[olo]

Мы, даже приблизительно не знаем "атмосферу" того собрания, какие могут быть советы?

Легко просчитывается : дайте площадь (объём ) зала заседания , количество заседателей и мы в один приём (с одним неизвестным) вычислим насколькоздорова атмосфера в зале.
Если память мне не изменяет ...не меньше куб. воздуха /в час ,на одного человека,
надо вентелятором удалить из зала.
Иначе атмосфера станет не здоровой,мягко говоря.

[olo]

Ну он собственно говоря не Бог, чтобы воскрешать.

Илия тоже не считал себя Б-гом но не побрезговал помолиться ОНОМУ,дабы вернуть жизнь сыну вдовицы,хотя он Илия лишь косвенно был причастен.

[Дар]

Человек поведал историю своей общины. И в этой общине нашлись те, кто предал своего пастыря (или пастора) в день испытания для него. Я б с такими в разведку не пошел. Не благонадежные они. Чуть что - предадут тебя со всеми потрахами.

Можно спросить у Вас?Вот (не дай Бог) если бы с Вами такое произошло,Вы остались бы пастором или ушли?Если бы ушли,это было бы предательством паствы своей,ведь не из церкви ушли бы,а только с должности?

[Певчий]

в любом собрании есть немощные, а в некоторых даже "волки"

Именно.

мало поведал и однобоко... Я ж говорю, не знаем мы. Возможно, все, как Вы сказали. А возможно, что они уже ходили с этим пастором в разветку и поняли, что следующий раз лучше идти с другим...

А мы вообще здесь обсуждаем абстрактные вещи, занимаясь более философией нежели душепопечительством. Как поведал, о том и рассуждаем. Поведает иначе - иначе и рассуждать будем. Форум - это вообще не лучшее место для душепопечительских бесед.

[live4God]

Легко просчитывается : дайте площадь (объём ) зала заседания , количество заседателей и мы в один приём (с одним неизвестным) вычислим насколькоздорова атмосфера в зале.
Если память мне не изменяет ...не меньше куб. воздуха /в час ,на одного человека,
надо вентелятором удалить из зала.
Иначе атмосфера станет не здоровой,мягко говоря.

[olo]

А человека убил не он, а техника (автомобиль). А техника способна подвести. Сломалась рулевая тяга, отказали тормоза и многое что могло случиться.

Ну да человека убил не он а его дубинка и нечаянно.
Кстати а на какой скорости ехал этот автомобиль ...и куда смотрел дух ведения и премудрости , пилотирующий пастыря..

[Певчий]

Можно спросить у Вас?Вот (не дай Бог) если бы с Вами такое произошло,Вы остались бы пастором или ушли?Если бы ушли,это было бы предательством паствы своей,ведь не из церкви ушли бы,а только с должности?

Если бы я не чувствовал вины, то с какой стати я должен был бы оставлять вверенную мне Богом паству? Чтобы волки ее растащили? Пусть лучше несколько нерадивых овец перешептываются у меня за спиной о том, какой я большой грешник, нежели отдать этим перешептывающимся паству на растерзание. И мне безразлично было бы мнение людей, ибо не перед людьми, а перед Богом мы все отвечать будем. И только в том случае, если бы большая часть паствы отвернулась от меня, то я вынужден был бы оставить ту паству, ибо насильно мил не будешь... Я так понимаю, так вижу... Вы бы оставили своего ребенка, если бы случилось Вам кого-то убить не из злого умысла? Отказались бы заботиться о нем только из-за того, что какой-то сосед стал бы говорить о Вас, что Вы убийца, которая не имеет права воспитывать своего ребенка? - Не думаю, что отказались бы... и в детский дом не отправили бы ребенка, лишив своей любви. Думаю, что настоящий пастырь должен также относиться к своей пастве, как к родным детям. И ему наплевать было бы, что там стали бы наговаривать на него некоторые фанатики. Он за паству свою душу должен быть готов положить, а не малодушием заниматься...

[Певчий]

Нимало в том не сомневаюсь. Я вполне знаком с версией, что наши - это благородные разведчики, а ихние - это гнусные шпионы.

Ту версию придумал какой-то бессовесный провокатор, а Вы его глупость подхватили. Ибо разница между протестантским пастором и православным священнослужителем не на уровне человеческой нравственности. Я вполне признаю, что среди протестантских пасторов есть много добросовесных христиан.

Это и называется кривая мерка. Она же двойные стандарты: для ПЦ Вы вполне принимаете ситуацию, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, ПЦ отстраняет не только от должности, но и на 10 лет от причастия, а для евангельской церкви Вы не принимаете, когда пресвитера, убившего по неосторожности человека, всего лишь хотят отстранить от должности (об отстранении на 10 лет от причастия и слова нет).

Вы повторяетесь. Не вижу смысла тратить время на Вами придуманные условия ведения "диалога"... Флудите и дальше.