Что мне делать? Уходить или нет?

[Мягков]

Святые Отцы советуют читать Библию каждый день по главе из Евангелия, Псалтири и Посланий Апостольских. У меня времени сейчас нет следовать такому правилу, но Библию я читаю, и притом часто, хоть и меньше, чем, например, моя православная мама.

Неужели касательно регулярности исследования Писания советы святых отцов важнее, чем наставления апостола Павла и пример апостольской Церкви??? Для чего обращаться сразу к отцам, когда есть ещё Библия???
Регулярность Изучения Библии - это не правило, а насущная необходимость христианина. Вы ведь кушаете не потому, что есть такое правило? Слово Божье - это духовный хлеб, которым желают питаться христиане.

[Платон]

Мягков,который Саша, "христианам нужно праздновать Троицу, Рождество" Духовный Праздник - это радость. Разве Апостол Павел не советует: "Всегда радуйтесь о Господе"? Например, празднуя рождество, православные радуются, что в этот мир пришел Христос Бог.
"отбивать ЧЕЛОВЕКАМ поклоны"- ну уж прям "отбивать" . Мы не мазохисты. Вы вообще о чем? Если имеете в виду молитву (иначе я не пойму, что Вы имеете в виду), то скажу так: творить поклон свойственно кающемуся.Каются же грешники. Апостол Иаков пишет "Все мы много согрешаем"(Иакова, 3,2). Христу кланялись при Его земном служении, мы продолжаем кланяться Ему и сейчас.
"целовать иконы"- этим мы выражаем почтение Богу. Почитая Его образ, мы почитаем Его. Это то же, что сказал царь Давид "Пойдем к жилищу Его (храму), поклонимся подножию ног Его"(Пс.131,7). "Иаков... поклонился на верх жезла своего"(Евр.11,21) Икона - это святыня. Ковчег Завета тоже был святыней для евреев и перед ним кадили,воспевали,возжигали лампады - как и мы перед иконами. (3Ц.3,15; Исх.40,26-27)
"красить яйца" - ну это просто традиция. Библией она не запрещена. Просто Мария Магдалина однажды пришла к императору Тиберию проповедовать. Был обычай дарить что-нибудь императору при аудиенции. Мария была бедной и принесла куриное яйцо. Подала его Тиберию со словами "Христос воскресе". Он удивился и сказал:"Скорее это яйцо станет красным, чем кто-нибудь воскреснет из мертвых". И, как говорит предание, яйцо тут же стало красным. Отсюда пошел обычай красить яйца.

[Платон]

Саша, я отвечал на другой вопрос другого участника. Не понятно, чем Вам не нравятся Святые Отцы? А хлеб духовный, которым питаются все христиане, это прежде всего Сам Христос, Который и есть Слово Бога Отца. (Евангелие от Иоанна, 1,1). Еще "Я есмь хлеб жизни"(Там же,глава 6,стих 48).
А то, что в Библии нет слова "Православные" еще ничего не значит. Просто до отделения католиков в 1054 году от Вселенской Церкви термин "Православие" еще не был нужен.

[Laughter]

Ребята! А почему бы вам не открыть новую тему о православии? Я прошу вас как модератор и как человек, открывший эту тему. А то получается, что вы флудите и другие участники не могут к вам присоединится в обсуждении, так как не видят о чем тема.

[Доцент]

Дорогие братья и сестры у меня кажется проблема. Мне нужен совет. Объясняю ситуацию:
Некоторое время назад из нашей церкви ушла группа людей, в том числе и лидеров, которые по 15 лет в Господе. И с тех пор в церкви стало невозможно находиться. Наш пастор видимо так обижен, что каждое собрание изливает свою обиду. Проповеди только о «негодных людях», вот вчера была о послушании и непослушании пастору. Иногда даже из-за кафедры звучат имена этих людей. Типа «давайте за них помолимся, а то они так низко пали, они молятся колдовскими молитвами, в них дух антихриста и т.д.» Я больше не могу это слушать. Прихожу домой и плачу. Несколько дней после собрания не могу прийти в себя. Эти лидеры мои друзья и я знаю, что то что говорит пастор это неправда! Нет никаких колдовских молитв и тому подобного. Из-за того, наверное, что эти люди мои друзья, на меня в церкви косо смотрят. Но я не привыкла бросать друзей только потому, что они не нашли общего языка с пастором. Они сейчас посещают другую церковь в нашем городе. Я бы возможно тоже ушла бы в ту церковь ( недавно ходила к ним в гости на собрание. Получила как глоток свежего воздуха) Но я не могу туда уйти по многим причинам. И одна из них мой муж. Он служит в нашей церкви. Отвечает за звук, аппаратуру и тому подобное. И он не уйдет из церкви. Он видит проблему но она не досаждает ему, как мне . Он может терпеть. А я- нет. Что мне делать? Я не против пастора. Он очень хороший человек. Я «родилась» в этой церкви. Я люблю его, но в последнее время он очень изменился. Я просто хочу приходить в церковь и слышать Слово Божье, а не потоки обид. Мне очень плохо. Я не знаю, что делать. Я прошу Ваших молитв и советов. Отвечу , если нужно, на ваши вопросы.

Вот проблему нашли. Прям как Панург, всё сомневался, женицца ему или нет (даже кстати не знал, на ком). Но тут, я думаю, не надо плавать за 30 морей к оракулу Бакбук. Тут всё проще.
В каждом городе около 20 церквей... Ну и плохо в одной - так есть ещё 19 других!!! Какая богу разница, куда верующий ходит? Вот же блин проблема какая!
Если поп плохой, и надоедает своим чадам духовным, то нет ничего лучше чем наказать его рублём, оставить его без грева. Такие вещи они очень хорошо понимают!

[ash-be-laila]

Я согласна насчет ухода этой девушки(женщины) в другую церковь, но Доцент, вы не видете, что муж-то её не хочет уходить из этой церкви? Могут быть проблемы, если жено пойдет ото мужено в другую церковь.
Но то, что пастор стал не выносимым - это действительно плохо. Если бы не муж, то я бы советовала пойти в другой Дом молитвы... А так...

[Доцент]

Я согласна насчет ухода этой девушки(женщины) в другую церковь, но Доцент, вы не видете, что муж-то её не хочет уходить из этой церкви? Могут быть проблемы, если жено пойдет ото мужено в другую церковь.
Но то, что пастор стал не выносимым - это действительно плохо. Если бы не муж, то я бы советовала пойти в другой Дом молитвы... А так...

Вааще не проблема. При чём тут муж? Они же не жывут в церкви? Ето абсолютно никакой разнетсы нет если жена на 15 минут в день отлучийца в другую церковь. Если муж против, то тут встаёт тогда другой вопрос: а не пошол бы муж соотвецтсвенно далеко и надолго?

[ash-be-laila]

ответ Доценту

Вааще не проблема. При чём тут муж? Они же не жывут в церкви? Ето абсолютно никакой разнетсы нет если жена на 15 минут в день отлучийца в другую церковь. Если муж против, то тут встаёт тогда другой вопрос: а не пошол бы муж соотвецтсвенно далеко и надолго?

Ну Вы даете!!! Как так можно! Ведь жена должна быть с мужем! И посылать его нет ни какой нужды!
Я советую этой женщине просто просить Господа, что бы Он указал ей выход из создавшейса сетуации! Вот и все.

Хотя конечно я могу понять, что сказать одно, а вот сделать другое, но чем же можно ещё тогда помочь, а, Доцент?

[Платон]

Богу не всё равно,как веруют люди. Ведь поклоняющийся Богу должен поклоняться Ему в Духе и истине (Евангелие от Иоанна,глава 4, стих 23), и вся полнота истины и Дух только в одной Церкви - Православной.

[Joy]

Ребята! А почему бы вам не открыть новую тему о православии? Я прошу вас как модератор и как человек, открывший эту тему. А то получается, что вы флудите и другие участники не могут к вам присоединится в обсуждении, так как не видят о чем тема.

я тоже об этом подумала

[g14]

"Брал ли Иисус или его ученики плату за крещение?"

Начнём с того, что Сам Иисус не крестил, а крестили ученики Его. И им жертвовали деньги. Иуда как раз отвечал за денежный ящик. Священникам же позволено питаться от алтаря: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища?Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования".(1-е Кор.9,13-14)

22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.
23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили [туда] и крестились,
24 ибо Иоанн еще не был заключен в темницу.
25 Тогда у Иоанновых учеников произошел спор с Иудеями об очищении.
26 И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему.
27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба. (Иоан.3:22-27)

Благовествование это одно, а твердые расценки за крещение - совсем другое, ценник в церкви висел, когда я своего сына крестил в 2000г.(Было на Украине)

[securic]

то мне делать? Уходить или нет?

так вы ушли или остались?

[Laughter]

так вы ушли или остались?

Прошло уже полтора года с момента написания первого постинга в этой теме. Хочу немного рассказать как сейчас обстоят дела.
Все это время я не ходила ни в какую церковь. Дети маленькие, не с кем оставить и т.д. Но если быть абсолютно откровенной - то и не хотелось. Муж ходил в ту же церковь. Я старалась как-то держаться сама: читать Библию, молиться... Не скажу что я была довольна своим духовным состоянием, но в церковь мне не хотелось совсем...
Но вот недавно я почувствовала в себе желание быть в собрании. Почувствовала желание прославлять Бога вместе с кем -то, что-бы чувствовать себя частью Божьей семьи... Незнаю, как сказать... Мне трудно описать свои чувства. Я как будто чувствую сильную жажду, как будто мне не хватает воды или как будто дышу плохим воздухом и очень хочется свежего...
Я уже несколько раз я ходила в ту церковь, в которую ушли наши служители и другие люди. Могу сказать, что все ушедшие сейчас в служении. Господь их не оставил. За это время перешли и многие другие. В их числе и лидер прославления и много молодежи. В старую церковь пришли новые люди. Но людей там осталось немного.
Ну вот я хожу в другую церковь. Мне там в общем-то нравится. Всё хорошо и просто. Я думаю, что я буду ходить туда. Не думаю, что в старой церкви кто-то сильно расстроится моему уходу, ведь 1,5 года обо мне почти никто не вспоминал, не интересовался моим состоянием. Но я ни на кого не в обиде, я их люблю и благословляю. Тем более что мой муж так и ходит туда. Но меня это уже не беспокоит. Пусть все идет как идет. Плавно и без надрыва. Я хочу довериться Господу.
Спасибо всем форумчанам, которые поддерживали меня в этой теме.

А Платону скажу. Напрасно Вы настаиваете, что лишь в православии спасение. Напрасно мне советуете перейти туда. Знаете, я от как-то слышала от одного известного человека (православного между прочим), такое выражение, что "Православие - это прекрасный корабль, но который со всех сторон облепили ракушки-паразиты (традиции и установления) и за ними почти уже не видно самого корабля. И так же из-за обилия этих паразитов он потерял скорость движения и почти остановился." Вот поэтому я и не перейду в православие. Подумайте над этим, Платон. Вы производите впечатление молодого максималиста. Просто остановитесь и подумайте.
С любовью Laughter.

[Доцент]

Богу не всё равно,как веруют люди. Ведь поклоняющийся Богу должен поклоняться Ему в Духе и истине (Евангелие от Иоанна,глава 4, стих 23), и вся полнота истины и Дух только в одной Церкви - Православной.

А я так думаю, что бог ни против чего не против. Он даже не против того, что я, например, вааще никак в него не верую, а напротив, только над ним надсмехаюсь. Иначе бы он жёстко наставил на такой-то путь людей, а те, кто бы попытался уклониццо, прикончил!

[Доцент]

Ну Вы даете!!! Как так можно! Ведь жена должна быть с мужем! И посылать его нет ни какой нужды!
Я советую этой женщине просто просить Господа, что бы Он указал ей выход из создавшейса сетуации! Вот и все.

Хотя конечно я могу понять, что сказать одно, а вот сделать другое, но чем же можно ещё тогда помочь, а, Доцент?

Должна, но ведь не все 24 часа. В сортир, например, вдвоём не пойдёшь, ето во-первых не совсем прилично, а во-вторых, толкан-то один! Вот моя на работу идёт без меня, потому что я работаю в другом месте и т.д.
Но как я понял, вопрос разрешился сам собой. Стоило целую дискуссию открывать, когда просто следовало подождать немного...