Ищу мирного общения в любви.

[Павел_38]

Павел. Скажите, что вы изменились за этот месяц и отказались от деления на Лотов и Авраамов, а также предсказывания года пришествия Христа. Иначе я буду вынужден игнорировать вас.

Игнорируй.

[Индепендент]

Да, недолго длилось мирное общение.
Христиане, может хоть в этой ветке оставим свои претензии друг к другу и попытаемся "со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,"
(Еф. 4:2) понять , что нас объдиняет наш Господь и Бог Иисус Христос.
Аминь.

[arte]

Давайте уберем для начала вот это:

Цитата: "Свидетелей Иеговы" и лжепророков, "мастеров" флуда и атеистов с сатанистами - НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ БЕСПОКОИТЬ.

Да, недолго длилось мирное общение.
Христиане, может хоть в этой ветке оставим свои претензии друг к другу и попытаемся "со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,"
(Еф. 4:2) понять , что нас объдиняет наш Господь и Бог Иисус Христос.
Аминь.

Возлюбленные!
Писание и опыт общения на многих форумах, говорят о том, что с категорией людей, которую я просил "не беспокоить", мирное общение - НЕВОЗМОЖНО.
Покажите мне пожалуйста цитаты Писания, в которых Исус или ученики Христа общались с антихристами в духе мира, любви и кротости.

Сражений и баталий мне хватает на других форумах. Я хочу отдохнуть здесь от них и поэтому, еретиков, я после двух вразумлений - отвращаюсь (игнорирую). Что и вам советую. Встревать в бесконечные и бессмысленные споры - для меня уже пройденный этап. Я ищу лучший путь.
Поэтому не судите меня пожалуйста, а лучше научите, если знаете и можете.

Мир христовым!

[arte]

"Подчас полжизни ждешь когда оно придет твое мгновение"
Это был эпиграф.
Когда наступает этот время? Мы не знаем , Отец наш знает.
У кого то в 14 лет , у кого в 60, у меня в 32 года.
У всех по разному.
У разбойника вообще перед смертью.

Вы конечно правы. Но я не имел ввиду физический возраст, а сам момент рождения.
Человек слышит Евангелие, Дух Святой касается его сердца, и человек производит плоды покаяния.
Понимает свою греховность, ненавидит себя, свою жизнь в грехе. Понимает Святость и Любовь Бога. Принимает Его призыв и искупительную жертву Христа.
Покоряется добровольно Богу. Обещает Ему всего себя, навечно.

Может я что-то упустил? Поправьте пожалуйста.

[arte]

Личное свидетельство от Бога о воскресении Иисуса Христа. Получение "Чего-то" из "того мира".
Реальное действие Бога в жизни человека. Не наше действие в Боге, а действие Бога в нас для нас и соответственно для других тоже.

Лишь рожденный свыше может сказать следующие слова: "ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ"

Согласен с тем, что не мы находим Бога, а Он нас. И родиться без Него (Духа и Слова), равно как и произвести плоды духа - мы не можем.

Но вот с остальным, не могу согласиться. Никакие чудеса, пророчества, знамения, говорения на ИЯ, исцеления... - не могут быть 100% подтверждением рождения от Бога.
Да, Исус говорил - "верьте Мне по Моим делам, если не верите словам..", но Он-же сказал:
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

То-же касается слов "ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ". Их может сказать и говорит - кто угодно. В 90% (в наше время), это говорят лжепророки и антихристы. Некоторые говорят, основываясь на 1Иоан.4:2 , что любой пророчествует от Бога, если "исповедует Христа пришедшего во-плоти".
Поверьте, множество раз сталкивался с лжепророками, говорящими "Я Христос, пришедший во-плоти..", и тому подобное.
Недавно в троллейбусе ко-мне прицепился кришнаит и начал навязывать свою "литературу". Я сказал, что читаю Библию, христианин, и мне ничего такого не нужно. В ответ он воскликнул "Исус-Господь" , и продолжил свои попытки впихнуть мне свою ересь.
Я терпел недолго, сказал, чтобы он покаялся, отрекся от сатаны и уверовал в Евангелие. После слов "НАПИСАНО..." - его как ветром сдуло.
Он попытался "поделиться откровениями" с другими пассажирами троллейбуса, но поскольку я говорил с ним довольно громко, все начали отказываться от его ереси со-словами "вам ведь уже сказал молодой человек..." .

Поэтому прошу вас - бодрствуйте, и не впускайте в сердце ни единого слова, НИ ОТ КОГО, не проверив на соответствие ВСЕМУ Писанию.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

Мир вам!

[Павел_38]

Сражений и баталий мне хватает на других форумах. Я хочу отдохнуть здесь от них и поэтому, еретиков, я после двух вразумлений - отвращаюсь (игнорирую). Что и вам советую. Встревать в бесконечные и бессмысленные споры - для меня уже пройденный этап. Я ищу лучший путь.
Поэтому не судите меня пожалуйста, а лучше научите, если знаете и можете.

Чему ж ты хочешь научиться, когда ты вокруг прав!

Совет даю тебе, бесплатный. Не делай себя самым умным в своих глазах. Ты не умеешь с людьми разговаривать, и каяться не хочешь.

Ради тебя самого могу повторить то, за что ты меня считаешь еретиком. Хотя мне одинаково, кем ты меня считаешь. Может, те, с кем ты хочешь мирно общаться, ереси в моих словах и не найдут. Это будет номер.

Написано, от слов своих осудишься, от слов своих оправдаешься. Не говори лишних слов, Руслан, меньше каяться придется в свое время.

Хотя, наверное, этот разговор и ни к чему.

Да благословит тебя Господь Иисус Христос!

[Эстер-Эстония]

Человек слышит Евангелие, Дух Святой касается его сердца, и человек производит плоды покаяния.
Понимает свою греховность, ненавидит себя, свою жизнь в грехе. Понимает Святость и Любовь Бога. Принимает Его призыв и искупительную жертву Христа.
Покоряется добровольно Богу. Обещает Ему всего себя, навечно.

Если кратко, я считаю рождённым свыше человека, который знает в своём сердце, что Иисус - Сын Божий, умерший за него на голгофском кресте и воскресший на 3-й день в его оправдание. Знать в своём сердце означает верить, т.е. речь не о знании на уровне разума, а о принятом от Бога откровении о том, Кто такой Иисус Христос. Рождение свыше - это когда Бог привлекает человека ко Христу (Иоан. 6:44) и человек откликается на это действие Божье, тем самым& демонстрируя веру Богу.

А насчёт того, с кем общаться... Так в этом мире всегда найдётся кто-то, кто разрушил бы иллюзию идеального общения. Думаю, это происходит не без ведома Бога, иначе у нас не возникало бы необходимости меняться.

[Индепендент]

Вы конечно правы. Но я не имел ввиду физический возраст, а сам момент рождения.
Человек слышит Евангелие, Дух Святой касается его сердца, и человек производит плоды покаяния.
Понимает свою греховность, ненавидит себя, свою жизнь в грехе. Понимает Святость и Любовь Бога. Принимает Его призыв и искупительную жертву Христа.
Покоряется добровольно Богу. Обещает Ему всего себя, навечно.

Может я что-то упустил? Поправьте пожалуйста.

Вообщем , все правильно .
У каждого человека этот момент свой особенный, кто-то помнит и день и час , а кто-то приблизительно осознает когда это произошло.
Момент когда Святой Дух входит в человека по сути является Тайной , которую мы лишь отчасти понимаем, каким образом это происходит.

[Areg]

Согласен с тем, что не мы находим Бога, а Он нас...........
Но вот с остальным, не могу согласиться. ...............................

Дорогой Арте, я понимаю что вы много виделись с лжепророками, антихристами и т.д. и "привыкли" с ними спорить, тем самым в первую очередь как бы машинально вглядываться в слова именно этим уклоном - подозрением.
Но вы сами писали "мирного общения в любви".
А теперь пожалуйста прочитайте тот же пост в мире и любви.

Да благославит тебя Господь и сохранит тебя ! И дочь твою.

[arte]

Дорогой Арте, я понимаю что вы много виделись с лжепророками, антихристами и т.д. и "привыкли" с ними спорить, тем самым в первую очередь как бы машинально вглядываться в слова именно этим уклоном - подозрением.

Не с подозрением. С рассуждением, бодрствуя.
Я имел общение и с настоящими пророками. Они (Бог через них) не говорили мне и о мне лестного. Но я принял все их (Его) слова и стараюсь исполнить. Я знаю голос моего Господина. И различу его из тысячи других. Но не все это могут. Особенно опасны лжепророки для младенцев. Потому я и говорю, что нужно сверять каждое слово с Писанием. Иначе можно погибнуть.

Но вы сами писали "мирного общения в любви".
А теперь пожалуйста прочитайте тот же пост в мире и любви.

Наверно вы хотели сказать, что только рожденный свыше может говорить Слово Божье.
Вы знаете, для меня было большим потрясением и загадкой, когда я слышал, как лжеслужителя говорят Истину. Я раньше думал, что только дети Божьи могут говорить правду. Оказалось - нет.
Сатана очень хитер. Он берет Слово Божье и добавляет туда немного яда.
На вид - Истина Божья, по-сути - смертельный яд.
Могу привести вам примеры.

Да благославит тебя Господь и сохранит тебя ! И дочь твою.

И сына, и жену, и всех моих родных, друзей и врагов.
Спасибо!
И вы будьте благословенны. И помолитесь пожалуйста, чтобы Бог скорее вернул мне семью.

Мир вам!

[arte]

Если кратко, я считаю рождённым свыше человека, который знает в своём сердце, что Иисус - Сын Божий

Я рад, что мы все говорим одно. Считаю, что в этом вопросе мы пришли к единству веры.

Давайте перейдем к вопросу о водном крещении.

Высскажитесь пожалуйста, как вы видите:

- является-ли ВК обязательным условием для спасения?
- кто может принять ВК?
- что происходит при этом?
- кто может крестить в воде?
- ВК - это клятва верности Богу, или поместной церкви?
- что такое совесть?
- что такое "добрая совесть"? Бывает-ли совесть верующего злой?
- является-ли грех - расторжением завета с Богом?
- сущестуют-ли абсолютно безгрешные христиане?

[Areg]

Наверно вы хотели сказать, что только рожденный свыше может говорить Слово Божье.

Не соовсем, через рожденных свыше обязательно говорит Господь, они имеют непосредственное общение с Богом.

Вы знаете, для меня было большим потрясением и загадкой, когда я слышал, как лжеслужителя говорят Истину. Я раньше думал, что только дети Божьи могут говорить правду. Оказалось - нет.
Сатана очень хитер. Он берет Слово Божье и добавляет туда немного яда.
На вид - Истина Божья, по-сути - смертельный яд.

Дьявол говорит даже без добавления слов к Слову Божьему, например:

Цитата из Библии:

от Матфея 4
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

[Areg]

Давайте перейдем к вопросу о водном крещении.

Всего лишь Покаяние.

[arte]

Не соовсем, через рожденных свыше обязательно говорит Господь, они имеют непосредственное общение с Богом.

С этим - конечно согласен.

Дьявол говорит даже без добавления слов к Слову Божьему, например:

Цитата из Библии:

от Матфея 4
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

Немного не так. Добавлением (ядом, о котором я говорил) было "бросься вниз". Ведь этого не было написано, и смысл был совершенно иной, чем тот, который вложил сатана.
Потому Исус отвечал "написано также". И по этому образцу, я всегда говорю, что любое откровение, пророчество, проповедь... - нужно проверять ВСЕМ Писанием.
Если хоть одно, или несколько мест Писания противоречат информации, которой пытаются вас наполнить - это не от Бога. Бог не есть Богом неустройства. Он никогда Сам Себе не противоречит.

Мир вам!

[arte]

Всего лишь Покаяние.

ВК - это действительно крещение покаяния, для прощения грехов Мар.1:4

Но не "всего лишь".

Исус тоже принял Иоаново крещение. Вы-же не думаете, что Господь покаялся?
Если вам не трудно, ответьте пожалуйста последовательно на мои девять вопросов. Буду благодарен, если вы еще расширите эту тему. Истина - это совокупность откровений. И чем больше сторон мы видим - тем ближе и четче понимаем Истину.