Опасность чрезмерного библейского фундаментализма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 13015

    #241
    Сообщение от Richman10
    Считаете, взывать к вашему разуму бесполезно?
    Ну, кому-то неразумно, а кому и разговоры о шестиЕдинстве (три — на небе, три — на земле) не помеха.
    Если вы по 1 Иоанна, там другое
    Три на небе - Триединство
    Три на земле - субстационально, материально-исторические свидетели, дух, вода и кровь

    Комментарий

    • Richman10
      Ветеран
      • 05 June 2025
      • 2724

      #242
      Сообщение от elektricity
      вы тому же и не понятливый


      в смысле, я вам намекнул, а вы думайте ., так это называется набрасывать на вентилятор
      уровень же Слова Божьего известный:

      Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого (Мф.5:37)

      понимаете как надо отвечать, а не сусолить всякими намёками в попытке навести тень на плетень

      вот вы говорите внутренняя троичность, так это ведь не обязательно богословие
      скажем трёхцилиндровый мотор, или же, - Тройка мчится, тройка скачет, Вьётся пыль из-под копыт
      речь об одном, в данном случае мотор и упряжка
      вот и здесь речь об Одном Боге не трёхцилиндровом, но трёхипостасном

      просто, уважаемый, вам нечем крыть и тут уже хорошую мину при плохой игре не скорчишь
      У вас уже не осталось аргументов. Как это часто бывает в таких случаях с недобросовестными оппонентами, начинают переходить на личности, забалтывать тему, пытаться уйти от сути — все признаки налицо. Надежда всё ещё остаётся. Если появятся новые, дельные аргументы — скажете, обязательно отвечу. Удачи вам.
      Мусульманин

      Комментарий

      • Richman10
        Ветеран
        • 05 June 2025
        • 2724

        #243
        Сообщение от Werty1383
        Скажите Богу. чего Он не может
        Думаю, исправит Вас.
        Мусульманин

        Комментарий

        • Richman10
          Ветеран
          • 05 June 2025
          • 2724

          #244
          Сообщение от Werty1383

          Троичность, это сложное единство.
          Бога вообще трудно понять/познать/осознать
          Так?
          Вопрос не в том, понятно это или нет. Столпы-основатели, придумавшие эту догму, сами назвали её таинством. А вы тут пришли — и всё поняли.
          Ладно, это уже другой вопрос. Дело не в том, понятно или нет, а в том, что этого нет в Библии.
          Мусульманин

          Комментарий

          • Richman10
            Ветеран
            • 05 June 2025
            • 2724

            #245
            Сообщение от Werty1383
            Если вы по 1 Иоанна, там другое
            Три на небе - Триединство
            Три на земле - субстационально, материально-исторические свидетели, дух, вода и кровь
            Это место тоже приписка людей. Нет такое в Писаниях.
            Мусульманин

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 13015

              #246
              Сообщение от Richman10

              Думаю, исправит Вас.
              Бог может все
              Даже то. что кажется невозможным
              Он выше нашей жалкой логики
              Поэтому, Бог стал человеком, чтобы умереть за людей.
              И это записано в Евагелии
              Это и есть Евангелие - Бог пришел - спасать

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 13015

                #247
                Сообщение от Richman10
                Вопрос не в том, понятно это или нет. Столпы-основатели, придумавшие эту догму, сами назвали её таинством. А вы тут пришли — и всё поняли.
                Ладно, это уже другой вопрос. Дело не в том, понятно или нет, а в том, что этого нет в Библии.
                Это кто-то видит, а кто-то нет.
                У меня часто бывает - ищу что-то. долго и мучительно. а оно стоит на виду, ждет свего часа, когда ж я обращу внимание)))

                Комментарий

                • Richman10
                  Ветеран
                  • 05 June 2025
                  • 2724

                  #248
                  Сообщение от Werty1383

                  Бог может все
                  Тогда будем надеятся.

                  Мусульманин

                  Комментарий

                  • Richman10
                    Ветеран
                    • 05 June 2025
                    • 2724

                    #249
                    Сообщение от Werty1383

                    Это кто-то видит, а кто-то нет.
                    В современных переводах такие места уже исключают из Библии.

                    Мусульманин

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 8980

                      #250
                      Сообщение от Richman10

                      У вас уже не осталось аргументов. Как это часто бывает в таких случаях с недобросовестными оппонентами, начинают переходить на личности, забалтывать тему, пытаться уйти от сути — все признаки налицо. Надежда всё ещё остаётся. Если появятся новые, дельные аргументы — скажете, обязательно отвечу. Удачи вам.
                      что ж, ничего так спитч, пускай хоть бы это ласкает вам душу

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 2724

                        #251
                        Сообщение от elektricity
                        что ж, ничего так спитч, пускай хоть бы это ласкает вам душу
                        Вы подаёте слабые признаки жизни, но всё ещё «не покаялись». Что ж, придётся делать «контрольный выстрел».

                        Когда я сравнивал шансы единства и триединства, где о единстве Бога упоминается 70–80 раз, а о триединстве — в лучшем случае полраза, я вообще-то текст Матфея 28:19 («…во имя Отца и Сына и Святого Духа…») принимал как полное свидетельство в пользу триединства. Я подвергал сомнению лишь достоверность текста исключительно на основании текстологической экзегетики. Поэтому и говорил о «половине шанса».

                        Но вы, начав спор именно о смысле этого текста, дополнительно поставили под сомнение само триединство. В итоге, если в общей сложности по прямым утверждениям в Библии истинность триединства составляла условные 0,6% по отношению к утверждениям о единстве, то вы своим спором про «трёхцилиндровые моторы» ещё больше этот процент уменьшили. Я ведь у вас и спрашивал, к чему этот ваш «предметный» спор, а вы продолжали упорствовать.
                        Давайте, дальше язвите. )
                        Мусульманин

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16332

                          #252
                          Сообщение от Григорий Р

                          Ошибались тогда, ошибаетесь и сейчас.
                          Где тот день когда Вы стояли в истине?
                          Ни одного.
                          Круто - врет и не краснеет. Это вы у батюшек научились? Или какой-то собор вас к этому вынуждает?

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 8980

                            #253
                            Сообщение от Richman10

                            Вы подаёте слабые признаки жизни, но всё ещё «не покаялись». Что ж, придётся делать «контрольный выстрел».

                            Когда я сравнивал шансы единства и триединства, где о единстве Бога упоминается 70–80 раз, а о триединстве — в лучшем случае полраза, я вообще-то текст Матфея 28:19 («…во имя Отца и Сына и Святого Духа…») принимал как полное свидетельство в пользу триединства. Я подвергал сомнению лишь достоверность текста исключительно на основании текстологической экзегетики. Поэтому и говорил о «половине шанса».

                            Но вы, начав спор именно о смысле этого текста, дополнительно поставили под сомнение само триединство. В итоге, если в общей сложности по прямым утверждениям в Библии истинность триединства составляла условные 0,6% по отношению к утверждениям о единстве, то вы своим спором про «трёхцилиндровые моторы» ещё больше этот процент уменьшили. Я ведь у вас и спрашивал, к чему этот ваш «предметный» спор, а вы продолжали упорствовать.
                            Давайте, дальше язвите. )
                            послушайте, речь не о том, что бы язвить, ну может чуть-чуть
                            и даже не в том, что бы вас переубедить, но в том, что бы разрушить сами ваши нелепые убеждения
                            Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы (2Кор.10:4)
                            можете и далее продолжать свое халва-халва, и не важно сознаетесь вы в этом на людях или не сознаетесь
                            главное, что вы уже сами не верите в свои способности, чего то тут доказать
                            как тот Паниковский, который уже понял, но далее продолжал: - Пилите, Шура, пилите, они золотые
                            но ежели вы далее предлагаете стреляться(горохом ), скажите что именно вас беспокоит в истолковании приведенной цитаты:

                            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя[Бога] Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28:19)

                            имя(ед.чис.) Одного Бога Отца и Сына и Святаго Духа, си речь Пресвятая Троица

                            что не то, что именно заставляет вас утверждать, что речь здесь не об одном имени(Бога) в трёх Его ипостасях ?.

                            ваш выстрел ..

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2724

                              #254
                              Сообщение от elektricity
                              Итак идите, научите все народы, крестя их во имя[Бога] Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28:19)

                              имя(ед.чис.) Одного Бога Отца и Сына и Святаго Духа, си речь Пресвятая Троица

                              что не то, что именно заставляет вас утверждать, что речь здесь не об одном имени(Бога) в трёх Его ипостасях ?.

                              ваш выстрел ..
                              И зачем нам обсуждать этот спорный текст — что это даёт? Ничего же. Как я уже говорил в предыдущем ответе, даже если принять его как обоснование Троицы, это всё равно ничего не решает. Сам текст является единственным подобным местом и, более того, не заслуживает доверия для принятия глобальных решений.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 8980

                                #255
                                Сообщение от Richman10

                                И зачем нам обсуждать этот спорный текст — что это даёт? Ничего же. Как я уже говорил в предыдущем ответе, даже если принять его как обоснование Троицы, это всё равно ничего не решает. Сам текст является единственным подобным местом и, более того, не заслуживает доверия для принятия глобальных решений.
                                т.е. по вашему, все зависит от того, сколько раз упоминается в Библии та или иная сентенция ?.
                                Последний раз редактировалось elektricity; 12 February 2026, 08:55 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...