Лечение гордыни. Осложнения

[Вовчик]

откуда видно? этого нету в моих изложениях

грех вошел вкушением плода и открылись глаза что наги

как мог войти грех в идеальное божье творение?

[piroma]

как мог войти грех в идеальное божье творение?

дерево познания добра и зла

познание зла оживляет зло
не осведомляет

осведомляет зеркало

[Elf18]

грех вошёл из-за греховной плоти, а плоть стала греховной из-за вошедшего греха - это следует из твоих слов.

вообще крайности чрезмерное осуждение плоти приводит к обратной тоже крайней реакции.
возьмем индуизм периода брахманизма,
был культ пуруши души и принижение плоти,материи пракрити, в итоге в эпоху империи Маурья, возникла религия джайнизм где ни только плоть человека важна, но и плоть муравья.
а так же материализм - локаята (чарваки), где все решает материя пракрити

[Вовчик]

вообще крайности чрезмерное осуждение плоти приводит к обратной тоже крайней реакции.
возьмем индуизм периода брахманизма,
был культ пуруши души и принижение плоти,материи пракрити, в итоге в эпоху империи Маурья, возникла религия джайнизм где ни только плоть человека важна, но и плоть муравья.
а так же материализм - локаята (чарваки), где все решает материя пракрити

моё понимание: Бог сотворил человека в «скафандре плоти» для работы Духа в плотных средах. Человек, как «дух во плоти» и стал причиной восстания сатаны.

- - - Добавлено - - -

дерево познания добра и зла

познание зла оживляет зло
не осведомляет

осведомляет зеркало

идеальное творение не грешит по определению.

[piroma]

моё понимание: Бог сотворил человека в «скафандре плоти» для работы Духа в плотных средах. Человек, как «дух во плоти» и стал причиной восстания сатаны.

- - - Добавлено - - -

идеальное творение не грешит по определению.

не тронул бы плода с дерева
творение идеальное?

не бывает

создается для достижения совершенства творение -для саморазвития

дух не создается совершенным но способным стать совершенным или умереть

Христос оставил всю славу как Адам потерявший славу Божию и показал восхождения опять во славу
плоть из праха ничего не имеет общего с грехом и смертью

они вошли в плоть потому что рука ее взяла плод

душа и дух не были отданы но дух парализован смертью которая вошла в плоть

Бог Отец духов -всякий дух рождается от Бога и потом среда духов обитания

[Вовчик]

не тронул бы плода с дерева
творение идеальное?

ты закрываешь глаза на то, что Бог не давал запрета человеку, а Господь Бог дал.

- - - Добавлено - - -

Бог Отец духов -всякий дух рождается от Бога и потом среда духов обитания

лукавый дух тоже?

[piroma]

ты закрываешь глаза на то, что Бог не давал запрета человеку, а Господь Бог дал.

- - - Добавлено - - -

лукавый дух тоже?

дети наследуют царство ?
какие?
не знающие ни добра ни зла
так и новорожденный дух
он рождается с чем?
не голый?

всякое семя сеет по роду своему

но оказывается есть возможность перерождения то есть усыновления или пере- усыновления

природная маслина и дикая маслина и игра в ветви

какой сок пиешь таким будешь

откуда среда появилась которая перерождает ?

проще -откуда появился другой отец духов?

----

3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает

о каком Боге- Сотворившем Христос говорит?

[Вовчик]

о каком Боге- Сотворившем Христос говорит?

о сотворившем...

[Elf18]

моё понимание: Бог сотворил человека в «скафандре плоти» для работы Духа в плотных средах. Человек, как «дух во плоти» и стал причиной восстания сатаны.

- - - Добавлено - - -

Да, ведь о ценности И плоти - говориться в НЗ, что тело это храм души.
просто джайнизм из этого сделал радикальные выводы.
Так же есть идеи у некоторых христианских монахов, что приближают их к индуизму веданта -адвайта то есть где отрицается отличие души человека и Бога .
То есть, если тело это Храм
тогда значит человек может спастись и без Церкви ( в англиканской церкви такое возможно как исключение )
если тело это храм души, то душу можно считать Храмом куда придет Бог Отец и Сын
как сказано в ев Иоанна
чистая совесть будет жертвенником слезы умилоствления самой жертвой св Дух огнем для жертвенника , а сам Иисус Христос архиереем в Храме-душе.
Тогда человек поклоняется Богу в своей душе, но более того, поскольку человек это образ Божий, то иногда говориться что человек поклоняется самому себе как наивысшая стадия слияния с Богом.
Но в целом такое для христианства не характерно, все таки душа человека и Бог различаются.

[elektricity]

в день вкусишь умрешь
плоть смертной стала в день познания греха

плоть была смертной, потому как была возможность умереть

грех вошел и смерть следом

нет, вошли вместе

теперь два тела есть тело греха и тело смерти
от обоих надо избавиться

тело одно, потому как греха без смерти не гех, так и наоборот, смерти без греха не бывает

гордость есть один из членов тела греха
распять надо тело чтобы дух вышел

гордость - есть весь грех, потому как согрешил в одном - грешный весь

то есть надо распять все члены чтобы тело сдохло на кресте и испустило дух

распять надо грех, тогда и греховное тело сдохнет, испустив зловонный дух

тогда ветхий человек умер и можно погребение его совершить и забыть что был

забыть нельзя, потому как из умершего проросло живое

для функции ветхий человек есть несколько операторов по распятию
закон и крест

оператором является жертва на кресте
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (Рим.8:3)

пикантный момент -Адам смотрит как Ева вкусила и стала тленной
и он тем не менее последовал-иначе было бы разделение -потерял бы жену

Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? (1Кор.7:16)

все у вас набекрень
НЕЗАЧЕТ

[piroma]

о сотворившем...

а вот это место что говорит ?

Иов 33:4
Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь


чей Дух здесь был?

тие 1:2

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою

здесь Руах Элохим

а выше был Руах Эль

[piroma]

плоть была смертной, потому как была возможность умереть



нет, вошли вместе



тело одно, потому как греха без смерти не гех, так и наоборот, смерти без греха не бывает



гордость - есть весь грех, потому как согрешил в одном - грешный весь



распять надо грех, тогда и греховное тело сдохнет, испустив зловонный дух



забыть нельзя, потому как из умершего проросло живое


оператором является жертва на кресте
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (Рим.8:3)



Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? (1Кор.7:16)

все у вас набекрень
НЕЗАЧЕТ

небекрень у вас


Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили

соерва грех потом смерть
Иаков подтвержддает-

«Похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть

остальное нет смысла и обсуждать -писаний не Знаете и Невежда обыкновенный как все тут до одного

в плоти не было смерти ибо жила и не старела -не тлела как сейчас

не было тления не только в плоти но во всем мире

духовные технологии не понимаете

Рим 8:20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, Рим 8:21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих


все водятся духом своим закованным в скафандр греха

скафандр живой -состоит из земных членов

[elektricity]

небекрень у вас

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили
соерва грех потом смерть
Иаков подтвержддает-

«Похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть

так вы же говорите:
-Адам смотрит как Ева вкусила и стала тленной

однако тленость, уже как факт изгнания из рая в "одеждах кожаных"
посему и грех вошел вместе с рождением "в тленности"

остальное нет смысла и обсуждать -писаний не Знаете и Невежда обыкновенный как все тут до одного

в плоти не было смерти ибо жила и не старела -не тлела как сейчас

не было тления не только в плоти но во всем мире

не было, не означает что не было подвержено
вот в воскресеньи смерть принципиально невозможна
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (Лк.20:36)

духовные технологии не понимаете

Рим 8:20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, Рим 8:21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих

ну так будет освобождена - без возможности возвращения в рабство тления

все водятся духом своим закованным в скафандр греха
скафандр живой -состоит из земных членов

каких земных.., что есть скафандр греха, если не сама перстность?.

Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.(1Кор15:48-50)

вас можно брать голыми руками на каждом шагу ..

[piroma]

так вы же говорите:
-Адам смотрит как Ева вкусила и стала тленной

однако тленость, уже как факт изгнания из рая в "одеждах кожаных"
посему и грех вошел вместе с рождением "в тленности"



не было, не означает что не было подвержено
вот в воскресеньи смерть принципиально невозможна
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (Лк.20:36)


ну так будет освобождена - без возможности возвращения в рабство тления


каких земных.., что есть скафандр греха, если не сама перстность?.

Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.(1Кор15:48-50)

вас можно брать голыми руками на каждом шагу ..

где вы взяли и что?

ничего -все выскользнуло из мокрых рук
сухими надо брать

----

хорошо если вы способны к диалогу и слышанию слова Божииего

----

начнем рассуждать

-----
в день вкусите умрете

вкусил умер

или у вас другое понимание?

[Вовчик]

а вот это место что говорит ?

не ты один думаешь, что Господь Бог из Рая и есть Бог Истинный.

Все идущие пространным путём так думают.

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;(От Матфея 7:13)