Кто серьёзно относится к словам Христа, любит Бога и способен вести себя прилично.

[piroma]

Да понял я. Только и ты пойми, что ум- плотский, а Дух нет.

- - - Добавлено - - -


Давайте начнём с того, что Бог не приходит к вам, а не к нам. К нам Он приходит и говорит с нами, показывает видения, растолковывает их и отвечает на вопросы на которые очень хочешь узнать ответ от Самого Бога.

Потому ваши притенении к нам Христианам абсолютно беспочвенны. Если и есть какая то проблема, то она не в нас. Возможно в вас самой?

- - - Добавлено - - -


Успеется. Вот скажи лучше, почему Христиане не приходят на суд- как понимаешь?

- - - Добавлено - - -


Да, понял. Но мне признаться не до этого. Вообще не интересует больше ничего кроме того, что озвучил ранее.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизньЕвангелие от Иоанна 5 глава Библия: https://bible.by/syn/43/5/#24
на суд приходят мертвые

живых не судят--не по плоти по духу здесь
означает что мертвые грешат а живые нет -живые духом живут по духу
живых нет за что судить

во гробах кто? мертвый

вот голос звучит тебе - ты во гробе -не ожесточи сердца своего

суд тебе сейчас -предложение осудить самого себя мертвого и оживить смертью
избежать суда вечного
------




ум имеет дух ума

каким духом заквасишь дух ума такой окраски и будет

ум плоти или ум духа-кто наполняет ум

все из сердца что положил в сердце прежде -смотреть надо что глотаешь прежде проглатывания

покрывало на сердце то слеп

всякие чуждые учения создают это покрывало
потом ничего не понимают из писания хоть и умные

- - - Добавлено - - -

Не знаю...а почему?

не пришел судить мир
потому и запрещено судить в день спасения

кончится будет день суда

[Сергей 13]

живых не судят

Я думаю вот, что...Иисус сказал- ¹ Не судите, да не судимы будете,
² ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Те кто услышал- Христиане не судят НИКАК, Совсем (не судите НИКАК прежде времени, пока не явится Господь). Естественно на суд не приходят- Христос слов на ветер не бросал. Сказал судимы не будете- исполнит!!! Вот и всё.

ум плоти или ум духа-кто наполняет ум

Тут сложнее. Либо плотский ум, либо тогда Христов (Духовный). Но, даже плотский ум могут наполнять мысли о Боге.

[piroma]

Я думаю вот, что...Иисус сказал- ¹ Не судите, да не судимы будете,
² ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Те кто услышал- Христиане не судят НИКАК, Совсем (не судите НИКАК прежде времени, пока не явится Господь). Естественно на суд не приходят- Христос слов на ветер не бросал. Сказал судимы не будете- исполнит!!! Вот и всё.

Тут сложнее. Либо плотский ум, либо тогда Христов (Духовный). Но, даже плотский ум могут наполнять мысли о Боге.

душевный плотской духовный
отличаются слепотой

переход делается переключением включателем

включатель вера

----

не судите не будете судимы

судите судом праведным
кто без греха брось

духовный судит обо всем его судить никто не может

и Бог?

судит ли Христос Свой Ум?

---------

помышления о духовном не делают плотского духовным

вера делает -имеется в виду цикл веры

из веры в веру
войти в веру и выйти надо

если находишься в вере значит что вера еще не совершилась

не достиг верой того чего находится в вере

когда достиг верой то получил то что в вере было скрыто и вышел из нее

тайна веры совершаться должна-выше и выше башня веры строится

видеть больше верой и больше получать

цикл веры действует так

от слова вера от веры надежда и от надежды любовь

пока любовь не откроется вера не совершится

это стрела достижения того что в вере

вера делится по нумерации обетований которые надо достигнуть

сколько обетований столько циклов веры для получения их

[Сергей 13]

помышления о духовном не делают плотского духовным

вера делает

Не делают, но и вера не сделает. Потому, что тленный ум наш враг веры. Если бы сделала то и умирать бы не надо было, чтобы воскреснуть (Итак, если вы воскресли со Христом,). Другими словами- что ты сеешь, не оживет, если не умрет.⁴² Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении (между ними смерть), восстает в нетлении;
Ты пойми, что плотский ум или первый Адам возвращается в прах из которого был взят. Писание должно исполнится. В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Да и сам рассуди, какое отношение наш тленный ум имеет к Уму Христову...никакого. Ты же не думаешь, что совершенствуя свой тленный ум ты можешь превратить его в Ум Христов? Так думают только те кто Писание толкуют аллегорически. И это ересь и Богохульство. Вот они и развивают, тренируют свой ум себе на погибель. А для нас наш плотский ум преграда- враг.

[Сергей 13]

Вот они и развивают, тренируют свой ум себе на погибель. А для нас наш плотский ум преграда- враг.

Дерево срубается под корень- ¹¹ Воскликнув громко, Он сказал: "срубите это дерево, обрубите ветви его, стрясите листья с него и разбросайте плоды его; пусть удалятся звери из-под него и птицы с ветвей его;

<sup>Мы работаем не с умом, а над изменением сердца своего- меняем его ибо всё из сердца выходит.

12</sup> но главный корень его оставьте в земле, и пусть он в узах железных и медных среди полевой травы орошается небесною росою, и с животными пусть будет часть его в траве земной.
¹³ Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен.

^Дабы-
14 Повелением Бодрствующих это определено, и по приговору Святых назначено, дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми ".

<sup>И только когда понимаем-

31</sup> По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество - владычество вечное, и Которого царство - в роды и роды.
³² И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?"

<sup>Тогда-

5</sup> Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.

И наконец-
³⁴ Ныне я, Навуходоносор, славлю, превозношу и величаю Царя Небесного, Которого все дела истинны и пути праведны, и Который силен смирить ходящих гордо.

[piroma]

Не делают, но и вера не сделает. Потому, что тленный ум наш враг веры. Если бы сделала то и умирать бы не надо было, чтобы воскреснуть (Итак, если вы воскресли со Христом,). Другими словами- что ты сеешь, не оживет, если не умрет.⁴² Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении (между ними смерть), восстает в нетлении;
Ты пойми, что плотский ум или первый Адам возвращается в прах из которого был взят. Писание должно исполнится. В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Да и сам рассуди, какое отношение наш тленный ум имеет к Уму Христову...никакого. Ты же не думаешь, что совершенствуя свой тленный ум ты можешь превратить его в Ум Христов? Так думают только те кто Писание толкуют аллегорически. И это ересь и Богохульство. Вот они и развивают, тренируют свой ум себе на погибель. А для нас наш плотский ум преграда- враг.

вера твоя есть а есть вера Божия

в вере твоей покажи любовь чтобы не остаться без познания
познаем верою

чтобы вера появилась слово Божие должно проникнуть в сердце и родить ее

это первоначальный процесс уничтожения душевного если оно есть -соответствует неверию жестокому сердцу и противлению словам Божиим

соответствует духовно нечистому животному да ещё с рогами -душа

роги души духи неверия и заблуждения и разнообразные ветроучения

когда это отшелушится слово веры войдет в сердце и родит веру

начнется искушениями утвердить ее

после утверждения начнется познание

появляется верующий плотской человек

который с начала крещения духом Святым начинает погружаться в смерть -разрушение плоти греха

это разрушение плотского ума и покрывала на сердце то есть на самом деле самое сложное -обрезание Христово

пока есть проявления плоти греха не распят ветхий человек и первая часть крещения во Христа не закончена

не может начаться вторая часть

плотской соответствует все еще животному но может быть уже чистым

с нечистыми тяжело иметь дело
с чистыми легче но трудно тоже

нечистые неверующие вообще

чистые верующие но вера немощная и познание такой верой не идет

чистые животные обычно в обольщение попадают тут же без учителей или учителей без учения

когда будет распят ветхий появится ум обновленный полностью и сердце новое но надо будет новый дух -рождение

Никодим учитель был как раз близко к рождению

то есть о рождении будет разговор когда научишься законом и очистишься

это и есть первая часть крещения смерть для греха

так что все находятся в этих двух состояниях -душевный или плотской

и неумерший для диявола но мертвый для Бога

грехи различного рода доказывают эти состояния

если противишься пониманию писания то душевный

если есть какие то грехи то плотской хотя и понимать писание начал

крещение во Христа есть период а не мгновение

это есть университет Христов а школа перед ним Моисей

плотской не понимает духовное ни у Моисея ни у Христа

ум Христов будет когда будет все во всем Христос в новом человеке

а он есть новое сердце и новый дух


а мы все боремся с ветхим раздеть его -каменное сердце и грех живущий во всех беззакониях проявляющийся

так что ни о каком уме Христовом нет смысла говорить

об образе мышления праведников надо говорить для начала

[Сергей 13]

чтобы вера появилась слово Божие должно проникнуть в сердце и родить ее

Абсолютно верно.

это разрушение плотского ума

Именно- разрушение.

когда будет распят ветхий появится ум обновленный полностью и сердце новое но надо будет новый дух -рождение

Не появится. Человек три дня и ночи будет мёртв. Как и сказано,- День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.

Слово появится тут вообще лучше не употреблять. Сразу возникнут вопросы, откуда и кто таков этот обновлённый ум? До воскресение.

ум Христов будет когда будет все во всем Христос в новом человеке

а он есть новое сердце и новый дух

Исправленное сердце. А вот Ум действительно Новый.

так что ни о каком уме Христовом нет смысла говорить

Но и заменять Его до времени обретения каким то другим обновлённым умом не стоит. Бог (Дух) приходит во плоти (в плотском понимании сути вещей). Даже наш ум в своё время послужит Бога, потому, что Дух Бога будет в нём.

- - - Добавлено - - -

Вообще если вникнуть глубоко в себя, то можно проникнуть так глубоко где твой ум начинается. Он иллюзия- не более. Как я и говорил- пыль на зеркале, в которое мы вглядываемся. Потому изображение искажено. Взмахни пыль со своего зеркала и его не станет.

[piroma]

Абсолютно верно.

Именно- разрушение.

Не появится. Человек три дня и ночи будет мёртв. Как и сказано,- День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.

Слово появится тут вообще лучше не употреблять. Сразу возникнут вопросы, откуда и кто таков этот обновлённый ум? До воскресение.

Исправленное сердце. А вот Ум действительно Новый.


Но и заменять Его до времени обретения каким то другим обновлённым умом не стоит. Бог (Дух) приходит во плоти (в плотском понимании сути вещей). Даже наш ум в своё время послужит Бога, потому, что Дух Бога будет в нём.

- - - Добавлено - - -

Вообще если вникнуть глубоко в себя, то можно проникнуть так глубоко где твой ум начинается. Он иллюзия- не более. Как я и говорил- пыль на зеркале, в которое мы вглядываемся. Потому изображение искажено. Взмахни пыль со своего зеркала и его не станет.

слишком много писать надо
я умер а грех ожил -родился ветхий

я ожил когда грех умер

но я не новый еще -ожил только умерший



все подробно надо описывать

лень да и зачем?

кому все это надо?
душеввным не надо а плотские не видят

надоело разрушать душевность а плотское лень

Господь им всем в помощь

[Сергей 13]

Господь им всем в помощь

Да, так или иначе- Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».

[piroma]

Да, так или иначе- Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».

дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования
Послание к Евреям 6:12 Евр 6:12: https://bible.by/verse/65/6/12/

поскольку любовь долготерпит то верою и любовью

вот цикл веры завершается получением обетования

а вот здесь для чего они нужны-

3Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь

причастник Божеского Естества

то есть все во всем Христос

без обетований никак

а обетования без веры никак

все верой через любовь к обетованиям и причастнику Бога

тогда от цикла веры переход в цикл любви

[Сергей 13]

все верой через любовь

Через надежду к любви. Но по- сути ты прав. Ибо надежда есть осмысленная вера( сильная), та, что гору может сдвинуть со своего пути в воду и даже оные переставлять местами. Однако без любви нет нам никакой пользы, без любви мы ничто. Любовь это безоговорочная вера (разумная) Богу. Вера в Бога, надежда на Бога и любовь от Бога. Так, что да,- всё верой через любовь от Бога.

[Сергей 13]

Подчиняются Богу, когда бояться возмездия за грех, а подчиняют себя Богу, когда верят Ему безоговорочно.

[piroma]

Подчиняются Богу, когда бояться возмездия за грех, а подчиняют себя Богу, когда верят Ему безоговорочно.

5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совестиПослание к Римлянам 13 глава Библия: https://bible.by/syn/52/13/#5

[Сергей 13]

5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести

Да. Замечательные сова сказал Павел. Смотри, что получается...можно много говорить и без толку, а можно поступать с ближним как хочешь, чтобы поступали с тобой и весь закон будет исполнен-Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».
Ты понимаешь, что это значит? Сказано если мы не будем судить, то и судимы не будем, а если не будем то и на суд не приходим- Исполнится!

Как всё просто!

И если закон в одном слове заключается весь, то логично предположить, что и Заповеди Отца так же в одном слове заключаются сказанном ХРИСТОМ- что тебе на ум приходит?

"Иди и ты поступай так же!". Что это может значить? Почему на вопрос "кто мой ближний" Иисус ответил таким образом? Кто скажет?

[piroma]

Да. Замечательные сова сказал Павел. Смотри, что получается...можно много говорить и без толку, а можно поступать с ближним как хочешь, чтобы поступали с тобой и весь закон будет исполнен-Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».
Ты понимаешь, что это значит? Сказано если мы не будем судить, то и судимы не будем, а если не будем то и на суд не приходим- Исполнится!

Как всё просто!

И если закон в одном слове заключается весь, то логично предположить, что и Заповеди Отца так же в одном слове заключаются сказанном ХРИСТОМ- что тебе на ум приходит?

"Иди и ты поступай так же!". Что это может значить? Почему на вопрос "кто мой ближний" Иисус ответил таким образом? Кто скажет?

ближний тот кому ты оказываешь любовь не он тебе


сперва Он возлюбил нас будем Его любить- потому что
то есть любовь возникает от любви


От Иоанна святое благовествование 3:18 SYNO - Bible.com
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия

- - - Добавлено - - -

Да. Замечательные сова сказал Павел. Смотри, что получается...можно много говорить и без толку, а можно поступать с ближним как хочешь, чтобы поступали с тобой и весь закон будет исполнен-Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».
Ты понимаешь, что это значит? Сказано если мы не будем судить, то и судимы не будем, а если не будем то и на суд не приходим- Исполнится!

Как всё просто!

И если закон в одном слове заключается весь, то логично предположить, что и Заповеди Отца так же в одном слове заключаются сказанном ХРИСТОМ- что тебе на ум приходит?

"Иди и ты поступай так же!". Что это может значить? Почему на вопрос "кто мой ближний" Иисус ответил таким образом? Кто скажет?

ближний тот кому ты оказываешь любовь не он тебе


сперва Он возлюбил нас будем Его любить- потому что
то есть любовь возникает от любви


От Иоанна святое благовествование 3:18 SYNO - Bible.com
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия