О чем проповедовал Павел и апостолы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nekto
    Царской крови

    • 05 February 2012
    • 3849

    #211
    Сообщение от piroma
    а разницу между Духом Отца и Духом Христовым?
    На этот вопрос я не хочу отвечать. В Писании все есть, начиная с 17 главы Ионна. Кому надо увидит или разницу или без разницы. В практической жизни это все равно неощутимо. Источник Один, Бог Отец.
    Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
    кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47845

      #212
      в вашей практике неощутимо

      в писании ощутимо
      ---------------------------------------
      мы придем и обитель сотворим
      *****

      Комментарий

      • виктор*
        Отключен

        • 19 December 2011
        • 2096

        #213
        Сообщение от piroma
        а разницу между Духом Отца и Духом Христовым?

        Дух Отца - это тот дух, для которого наше тело является Храмом; задача этого духа - привести человека к Богу.
        Дух Христа - это Утешитель, дух Истины и задача этого духа - помощь человеку в познании духовных истин.
        В человеке действует и третий дух, Святой Дух, который даёт ему РАЗУМ, благодаря которому человек обретает способность познавать божественную Истину.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47845

          #214
          Сообщение от виктор*
          Дух Отца - это тот дух, для которого наше тело является Храмом; задача этого духа - привести человека к Богу.
          Дух Христа - это Утешитель, дух Истины и задача этого духа - помощь человеку в познании духовных истин.
          В человеке действует и третий дух, Святой Дух, который даёт ему РАЗУМ, благодаря которому человек обретает способность познавать божественную Истину.
          -----------------------
          не подтверждается писанием что сказано
          *****

          Комментарий

          • виктор*
            Отключен

            • 19 December 2011
            • 2096

            #215
            Сообщение от piroma
            -----------------------
            не подтверждается писанием что сказано
            Не знаю что вы имеете в виду, но в Писаниях упоминаются и Божий дух и дух Истины и Святой Дух, а если кто-то смешивает их всех в кучу, и "кони и люди", то это их проблема.

            Комментарий

            • Nekto
              Царской крови

              • 05 February 2012
              • 3849

              #216
              Сообщение от piroma
              в вашей практике неощутимов писании ощутимо---------------------------------------мы придем и обитель сотворим
              Вот только на бумаге и будет ощутимо. А в любой практике не будет ощутимо. У апостолов нету различия между Богом и Христом в практике. Единтсвенно, что в явлении или видениях они видели Иисуса Христа. Но в Духе никакой разницы никто никогда не ощутит. Я никогда не видел людей( и не увижу), кто был уверенно заявить, что он знает эту разницу между Отцом и Сыном в Духе. Но в Писании да. Христос это человек. Бог это Дух. Но если в Духе, то это Один и тот же Бог. Бог не творение. А Иисус Христос НАЧАТОК нового творения, Первенец из мертвых. Как человек. А Бог вообще не может умереть никогда. но в Духе нет разницы между Отцом и Сыном. Это Единое целое. Одно. Можна сказать я проповедую духом Христовым, а можна сказать Духом Божьим. Это будет одно и тоже. Потому Павел и сказал: если мы и знали Христа по плоти, то уже не знаем. Источник ВСЕГО все равно Один. Так же и апостолы и потом все верующие истинные то же самое Одно со Христом и Богом. Их слова это слова Христа и Бога. До сего дня. потому Христос и сказал: кто вас слушает, тот и Меня слушает и Бога тоже. Тут нельзя разделить ничего. Одно Тело и Один Дух. но умом на бумаге можна пытаться. А смысл какой в этом? Ну разделит кто то, а что дальше будет? Путаница в голове? Польза какая от этого деления?
              Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
              кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

              Комментарий

              • Nekto
                Царской крови

                • 05 February 2012
                • 3849

                #217
                Единственно, что можна воспользоваться посланием Иоанна: наше общение с Отцом и Сыном практически в том, что Сын как человек есть ходатай Нового завета и Первосвященник. То есть для тех, кто страдает от борьбы с плотью это утешение. Но вообще то это сути не меняет. Это тайна Божества телесно: Бог в человеке Иисусе Христе. Потому можна ее исследовать. Я например исследую. Но я этими вещами делюсь в узком кругу. А для практической жизни не суть важно, понимает человек эту тайну или нет. Иначе бы младенцы были бы в ущербе в общении с Богом. Но такого же нету. А так это вещи для тех, кто ищет глубины Божьи.

                - - - Добавлено - - -

                Такое познание имеет значение тоько для тех, кто ищет совершенства в Боге. То есть познать себя в Боге и познать саму личность Божества. А так для общего спасения это без разницы. Все равно каждый будет там, где ему определено Богом быть. Как и сказал Христос: по правую руку или по левую зависит от Бога. Вот кого Бог ведет близко к Себе, тому и открывает. А кто не ищет глубины познания, то ему зачем это знать? От жажды зависит все по Богу и любви к Нему.
                Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47845

                  #218
                  это не разделение а различие - разделение произошло когда был рожден

                  что Бог пребывает в нас узнаем по духу которого он дал нам


                  а Христос пребывает в нас как узнаем? по Духу Его в нас

                  итак сыном Божьим стать надо Дух Божий а чтобы быть Христовым надо быть обрученным Христу то есть соединенным с Духом Христа

                  итак исполняется -Мы сотворим обитель


                  Дух Святой через Апостола обручает -то есть соединяет дух человека с Духом Христовым



                  интересно это было бы ипытать на самом себе


                  итак духовное движение по ступеням в крещении Духом Святым
                  - действие со стороны и внутри

                  1 смерть -совлечение ветхого человека - грех и тело греха /Дух Божий со стороны - входит и выходит до полного разрушения /исполнение Духом/

                  2 рождение -
                  соединение с Духом Божиим /вы в духе если Дух Божий в вас/ прежде никак -грехи и грехи к смерти/

                  3 воскресение -
                  облечение в нового человека - новое сердце и новый дух /Дух Божий внутри созидает /

                  4 обручение -
                  соединение духа человека с Духом Христовым и вход в тело Христово


                  -------------------------------------------

                  из этого видно к чему надо стремить'ся

                  но надо верить этомуи еще один вопрос последний

                  можно есть свинину?
                  *****

                  Комментарий

                  • Nekto
                    Царской крови

                    • 05 February 2012
                    • 3849

                    #219
                    Чтобы стать сыном Божьим надо родится от Бога прежде всего. А остальное Бог дает с рождением.
                    А насчет свинины дело хозяйское. Я не ем. Не люблю свиней потому что. И кто Тору соблюдает тоже не ест. А кто не соблюдает,тот может ест. Не в свинине дело. Свинина Царства Божьего не наследует по любому. Вместе с той плотью, что ее ест или не ест.
                    Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                    кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47845

                      #220
                      как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?

                      - - - Добавлено - - -

                      как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?
                      *****

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #221
                        Сообщение от Nekto
                        Так всегда было, не только сейчас. Потому и сказано: не иди за большинством на зло( любое зло).
                        13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
                        (Матф.7:13,14)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47845

                          #222
                          Сообщение от piroma
                          как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?

                          - - - Добавлено - - -

                          как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?
                          покажите мне одного Апостола евшего свинину
                          *****

                          Комментарий

                          • Nekto
                            Царской крови

                            • 05 February 2012
                            • 3849

                            #223
                            Сообщение от piroma
                            как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?

                            - - - Добавлено - - -

                            как вы думаете исполняться Духом надо чистая кровь и чистое тело?
                            Духом исполняется внутренний человек, а не внешний. А внешний это храм. Исполняется тот кто в храме. А так ни кровь ни плоть никак не пользуют в этом смысле. Мешать могут. Если человек невоздержан в ЛЮБОЙ пище, то это уже не есть хорошо. А тело должно не грешить. В этом его чистота. А кровь чистая надо чисто для здоровья тут на земле. И все.
                            На плоть помазание не изливается. Когда в Писании сказано: изолью Духа на всякую плоть, то говорится просто о людях, на которых излит Святой Дух. А так никакого отношения плоть и кровь не имеет к исполнению Духом Святым. Если брать физиологически.
                            Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                            кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47845

                              #224
                              Сообщение от Nekto
                              Духом исполняется внутренний человек, а не внешний. А внешний это храм. Исполняется тот кто в храме. А так ни кровь ни плоть никак не пользуют в этом смысле. Мешать могут. Если человек невоздержан в ЛЮБОЙ пище, то это уже не есть хорошо. А тело должно не грешить. В этом его чистота. А кровь чистая надо чисто для здоровья тут на земле. И все.
                              На плоть помазание не изливается. Когда в Писании сказано: изолью Духа на всякую плоть, то говорится просто о людях, на которых излит Святой Дух. А так никакого отношения плоть и кровь не имеет к исполнению Духом Святым. Если брать физиологически.
                              -------------------------------------------------------------------------------
                              Дух должен пройти через плоть

                              а сила обитает во мне сказано

                              значит в теле -прикоснись к телу и выйдет сила

                              в свинячьем ли?


                              кроме того - тела ваши члены тела Христова

                              может ли нечистая кровь и нечистое тело присоединено к телу Христову?


                              еще один вопрос - почему человек нечист после омовения до захода -если омыт сразу должен быть чистым?

                              или -во гневе да не зайдет солнце ваше?
                              *****

                              Комментарий

                              • Nekto
                                Царской крови

                                • 05 February 2012
                                • 3849

                                #225
                                Сообщение от piroma
                                -------------------------------------------------------------------------------Дух должен пройти через плоть а сила обитает во мне сказано значит в теле -прикоснись к телу и выйдет силав свинячьем ли?
                                Что вы ко мне пристали со свининой? Я ее не ем. Не люблю свиней. А кому то приказывать есть или не есть, мне оно надо? К какому телу прикоснуться? К ОДЕЖДЕ Христа прикоснулась женщина, а не к телу. Это раз. Ну а то что через тело выходит сила, так что в этом странного, если она идет изнутри. но можна и без тела. Смотря у кого какая вера. Кто то верит, что через тело. А вот сотнику тело не надо было. Ему было Слова достаточно Христа. По мере веры.
                                Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                                кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                                Комментарий

                                Обработка...