Нагорная проповедь

[aka Zhandos]

Как Вы совмещаете эти два утверждения?

Уметь надо...
боже, какая каша, какая псевдодуховная каша...

[Герман.К.]

Герман, а что для Вас покаяние? Сожаление о конкретных делах, мыслях или нечто иное? И еще, говорят, что Адам после изгнания из рая плакал до конца земной жизни, сидя при "запертых" дверях. О чем был его плач?

Об Адаме ничего не скажу,ибо кто так говорит,у того и спросите...
Как я уже говорил покаяние это осознание своей погибельной греховности,мольба об избавлении,за которым как правило следует обращение от греха к Богу.Чем глубже переживаемое покаяние,тем сильнее обращение.Покаяние производит Святый Дух,который в Слове Евангелия есть,которого получает всякий нелицемерно просящий,который обновляет мышление...Также покаяние включает смирение пред Богом и признание своей безпомощности в освобождении от того или иного греха,дабы перед Богом не хвалилась никакая плоть...
Потому говорю вам:станьте как дети и обратитесь к Отцу,просите любви,просите Духа,просите покаяния,просите Христа...

[orlenko]

Герман, а для Вас самого покаяние -- это все еще продолжающийся процесс или что-то, что уже завершилось и принесло плоды?

[Герман.К.]

Есть время обращения,есть время прошения,есть время исповедования и есть время славы...,но во все времена искренное общение с Богом...

[test]

Как я уже говорил покаяние это осознание своей погибельной греховности,мольба об избавлении,за которым как правило следует обращение от греха к Богу.

А это осознавание своей погибельной греховности - связано с конкретными делами или мыслями или с чем-то еще? Или с ощущением себя недостойным в принципе (видя себя постоянно согрешающим, часто забывающим о Боге)?

[orlenko]

Есть время обращения,есть время прошения,есть время исповедования и есть время славы...,но во все времена искренное общение с Богом...

Повторяю вопрос: для Вас самого покаяние -- это все еще продолжающийся процесс или что-то, что уже завершилось и принесло плоды?

[MariaC]

Иными словами, вопрос сводится вот к чему: зачем нам Нагорная проповедь?

Чтобы научиться любить, не требуя ничего взамен, чтобы научиться прощать, не мстить, отдавать рубаху, подставлять другую щеку, молиться за врагов, за гонителей и обидчиков...
То есть учиться быть "не от мира сего".

[Толстый]

Извините, но правильное понимание паствой Нагорной проповеди возможно только с одновременным параллельным прочтением начала Проповеди и Книг Чисел со Второзаконием, дабы прихожане могли всесторонне обозреть Отца небесного. Однако мне не доводилось слышать, чтобы хоть один священник это сделал.
Такой вариант прочтения не случаен: ведь в этих главах описываются все жестокости, которые способно изобрести человеческое зверство, которые осуществлялись ... под личным руководством Источника Милосердия.

Не согласны?

[MariaC]

Извините, но правильное понимание паствой Нагорной проповеди возможно только с одновременным параллельным прочтением начала Проповеди и Книг Чисел со Второзаконием, дабы прихожане могли всесторонне обозреть Отца небесного. Однако мне не доводилось слышать, чтобы хоть один священник это сделал.
Такой вариант прочтения не случаен: ведь в этих главах описываются все жестокости, которые способно изобрести человеческое зверство, которые осуществлялись ... под личным руководством Источника Милосердия.

Не согласны?

Не согласна. Источник Милосердия к этим зверствам людей не имеет никакого отношения.

[aka Zhandos]

Извините, но правильное понимание паствой Нагорной проповеди возможно только с одновременным параллельным прочтением начала Проповеди и Книг Чисел со Второзаконием, дабы прихожане могли всесторонне обозреть Отца небесного. Однако мне не доводилось слышать, чтобы хоть один священник это сделал.

такие священники есть, напр. Александр Мень... Но такие священники тут же слывут либералами и "заблудившимися миссионерами"... Увы

[Герман.К.]

А это осознавание своей погибельной греховности - связано с конкретными делами или мыслями или с чем-то еще? Или с ощущением себя недостойным в принципе (видя себя постоянно согрешающим, часто забывающим о Боге)?

Это состояние амплитуда которого колеблется от осознания любви Божией,страха Божьего-когда чувствуешь себя затеряной песчинкой в бархане жизни,каплей в потоке вод и страхом потеряться и не найти своё истинное я и смысла бытия.Потому самое главное не убегать(забывать) от Бога,но ходить пред лице Его и в страданиях и радости и в святости и во грехе...

Истинное обращение не потому,что так учит Церковь,и не по тому что так вынуждает Бог,но по тому что этого хочу я,и верен Бог,который воздаёт по желанию искренного сердца...

Благословит вас Бог...

[Толстый]

Мария. Не хочу уводить от темы, но как-то не вяжется:

"Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут".

и


"И истребишь все народы, которые Господь Бог
твой дает тебе, да не пощадит их глаз твой"
(Второзаконие, гл.7, ст.б).
"Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его...
и когда Господь Бог твой предает его в руки твои,
порази в нем весь мужской пол острием меча;
только жен и детей, и скот, и все, что в городе,
всю добычу его возьми себе и пользуйся добычей
врагов твоих, которых передал тебе Господь Бог твой;
так поступай со всеми городами..

Всё. Разбор не в теме Орленко.

[Герман.К.]

Повторяю вопрос: для Вас самого покаяние -- это все еще продолжающийся процесс или что-то, что уже завершилось и принесло плоды?

Я не хочу судить о своих плодах,пусть о них судят другие,но это сбываются слова писания :будьте святы,потому что Я свят-ваш Господь...
Мы преступили к святости Божией.Но не будем хвалиться,но на всё Божия воля,ибо и праведный падает,дабы не было места гордой самоправедности...


Толстый

Не согласны?

Время: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб,кровь за кровь-до Иоанна,с сего же времени Царствие Божие проповедуется...
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Римлянам 14.

[сольземли]

Вообще то море, в которое вышел иисус на лодке - означает просто море. А гора, на которую Он зашел - только гора.

А вы знаете, почему в вечности в будущем на новой земле не будет моря (Откровение 21:1)? А почему победители стоят с Агнцем на горе Сион (Откровение 14:1)? Что-то это значит в духовном смысле...

[aka Zhandos]

По отношению к Иисусу, который стоит в лодке - это не имеет НИКАКОГО отношения.