Служитель Божий.

[Лука]

"Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное .... Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно..."

Ваши оппоненты из одной компании, потому и хвалят друг друга. При этом, призывая закрывать глаза на грех и ереси, они противоречат Священному Писанию требующему обличать грех:

"Иуд.1:23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью."

"Еф.5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте."

"Прит.13:1 Мудрый сын слушает наставление отца, а буйный не слушает обличения."

"Еккл.7:5 Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых"

"2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"

Вывод - избегающий обличения рискует оказаться в прелести и попасть в лапы сатаны.

[Светлинка]

Лука приветствую вас! Вы очень озабочены грехом. Поймите же -кто кому служит , тот тому и последует , мы служим Христу и следуем за Ним, и Даром по Вере имеем праведность не свою ,а Иисуса Христа. На самом деле у человека пред Богом Один единственный грех -Это неверие!Если вы это поймете что праведность заслужить нельзя-это Дар Божий ко спасению каждого чнловека,вы сможете тогда смотреть не в сторону греха, а в сторону Бога. Да кстати обличение мы не пренебрегаем,как омытие ног духовно!

[Светлинка]

Да к стати обличения тоже бывают разные: Одни обличения с целью чтобы приобрести брата для Господа, а другие с целью обвинить, обычно это происходит когда человек хочет превознестись над братом-это враг хочет погубить.Надо различать мотивы обличений.

[Лука]

Светлинка

Лука приветствую вас!

И Вам всех благ и Божьего вразумления.

Вы очень озабочены грехом.

Для христиан это естественно т.к.грех - единственное, что мешает спасению наших душ.

Поймите же -кто кому служит , тот тому и последует

Верно. Вы служите лжеучению, которое является ересью и подлежит АНАФЕМЕ.

мы служим Христу и следуем за Ним

Эту сказку расскажите тому, что выдает себя за Христа. Не может человек исповедовать нечто противное Священному Писанию и идти за Христом. Если бы в Вашей проповеди вы не ссылались на Христа, никто бы не обратил на вас внимания. Но Вы извращаете учение Христа, а потому нарушаете правило Христианского форума "запрещается пропаганда чуждых Христианству идей". Именно этим объясняется мое внимание к проповедям Голаева.

На самом деле у человека пред Богом Один единственный грех -Это неверие!

Очередная ложь и ересь. "Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:" Следовательно, вера даруется Богом и ликвидировать грех неверия Христос мог бы даровав веру всем людям. К сожалению Вы плохо знаете слово Божие - Библию и потому Вас легко ввести в заблуждение.

кстати обличение мы не пренебрегаем

Так может покажите - кого из своих Вы обличили на этом форуме? Может Голаева?

[Светлинка]

Лука -грех это противоестественно!:живущие по плоти о плотском помышляют ,а живущие по духу- о духовном .Помышления плотские суть смерть,а помышления духовные- жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божьему не покоряются, да и не могут.Посему живущие поплоти Богу угодить не могут.Но вы не по плоти живем но по духу, если только Дух Божий живет в вас, А если же кто Духа Христова не имеет тот и не Его.А если Христос в вас то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.Рим.4гл.5:10.Если же Дух Того,Кто воскресил из мертвых Иисуса,живет в вас ,то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.Итак, Братия ,мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;ибо если живете по плоти то умрете, а если духом умершвляетедела плотские,то живы будете Ибо все водимые Духом Божиим,суть сыны Божии.Потому что вы не приняли духа рабства,чтобы опять жить в страхе ,но приняли Духа усыновления,Которым взываем"АВВА,ОТЧЕ!"

[Лука]

Светлинка

Лука -грех это противоестественно!

Ошибаетесь. Грех - это естественно, если Вы понимаете смысл слова "естественно". Праведность сверхъестественна ибо идет от Бога. Ответьте на простой вопрос - Вы греха не имеете или имеете?

живущие по плоти о плотском помышляют ,а живущие по духу- о духовном .Помышления плотские суть смерть,а помышления духовные- жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божьему не покоряются, да и не могут.Посему живущие поплоти Богу угодить не могут.Но вы не по плоти живем но по духу, если только Дух Божий живет в вас, А если же кто Духа Христова не имеет тот и не Его.

Слова, слова, слова. То, что Вы пишите знает любой верующий. Как "проповедь" Голаева - подслащенная вода вместо твердой пищи.
Так где оправдание Библией той ереси, которую проповедует Ваш учитель?

А если Христос в вас то тело мертво для греха

Тело вообще не знает таких понятий, как греховность или праведность. Грешит душа. Она же с помощью Христа достигает праведности. Ее же спасает Господь у тех, кто следует Его учению, а не самопальным ересям.
Так кого из своих Вы обличили на этом форуме?

[Светлинка]

Лука есть два вида -рожденные по плоти и рожденные по духу.Рожденные по плоти это суть еще остаются животными и у них и душа живота слышали такое,все их намерения цели связаны с земным образом мышления-это стремление иметь благоустройство в этом мире.Само по себе это не плохо до того момента пока ты не узнаешь закон ,что хорошо ,а что плохо,именно в этот момент происходит осквернение и закон , данный на добро оказывается смертоносным и здесь как раз если ты осознаешь зту животную природу,свою и может произойти покаяние -изменение сознания ,и ты начинаешь понимать что ты живешь вовсе не для того чтобы есть и устраивать свою норку,но для более высоких целей в данном случае человеку посылается Евангелие Благодати Божьей ,т.е. за тебя заплачена дорогая цена чтобы ты начал искать Совершенство. которое открывается через Веру с этого момента это уже человек душа живая ,а далее если человек не будет развиваться на пути познания Слова, то он может вернутся в свое первобытное состояние и использовать благодать Божию на свои вожделения. Вообще портал наывается Евангелие и в нашу задачу не входит обличать, здесь ,кого бы то ни было ,для этих целей можно и на дом прийти.А если кто обличится от исповедания нашей веры ,то это проблема с совестью обличенного,надлежит всем стремится к Совершенству .

[Лука]

в нашу задачу не входит обличать,

А в нашу входит. Пишите что хотите, но не ждите, что ересь пройдет незамеченной.
Всего Вам доброго.

[Светлинка]

Да чудной человек вы Лука-говорите что грешник ,а Значит не верите в силу Крови Христа, но при этом вы еще и судить -обличать беретесь,наверно обличать вы будете Словом Того ,Кто нас искупил от сего развращенного и лукавого века.

[Игорь Голаев]

1.Игоря я не обсуждаю, но желал бы увидеть действительный опыт веры, из опыта, вернее его практического отсутствия, человек может сам увидеть в каком направлении он движется(к истине или от неё)

Все что я говорю и свидетельствую, все это на основании моего личного опыта.
Я ничего не говорю, чего бы я сперва не исполнил в своей жизни.

И тема "Служитель Божий" взята из нашего личного опыта.

[Игорь Голаев]

1. Вы проповедуете не безгрешие и праведность, а отсутствие чувства вины, которое легко ликвидировать не рассматривая грех, как зло, а пропаганду ересей - как грех. В результате человек грешит и учит ересям, а чувства вины нет.

Я проповедую то, что живя во Христе Иисусе верующий вины не испытывает.
Если верующий испытывает чувство вины, то это свидетельствует о том, что он не покоряется слову Божьем и живет во Христе по плоти.
Чувство вины не испытывают только те христиане, которые живут по духу.

[Игорь Голаев]

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
(Иоан.8:3-9)

Иисус Христос сказав: бросьте камень в женщину, если вы не имеете греха дал понять нам, что нельзя осуждать никого, если и сам имеешь грех.

Сегодня есть "христиане" которые открыто говорят, что имеют грех, однако же тут же начинают обвинять истинных христиан в ереси.

Иудеи времен Христа были намного праведнее современных верующих, которые считают, что имеют право осуждать других христиан.

И кто им дал право судить обо всех и вся через себя? И тут же хвалясь своим грехом?

[Лука]

Светлинка

говорите что грешник ,а Значит не верите в силу Крови Христа, но при этом вы еще и судить -обличать беретесь

Обличение предписано христианам, а суд отдан Христу. Обличается грех, судится грешник. Я ни в чем не обвинял ни Вас, ни Голаева, но обличал и буду обличать проповедуемую вами ересь, ложь и лицемерие.

наверно обличать вы будете Словом Того ,Кто нас искупил от сего развращенного и лукавого века.

Договорились. Вы лжете и тем служите диаволу: "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Значит ответов на мои вопросы Вы давать не намерены?


Игорь Голаев

Иисус Христос сказав: бросьте камень в женщину, если вы не имеете греха дал понять нам, что нельзя осуждать никого, если и сам имеешь грех.

Именно так. Суд - это определение вины в соответствии с законом и назначение наказания. Вас кто-то здесь судит и наказывает? А обличение Ваших ересей - дело святое.

Сегодня есть "христиане" которые открыто говорят, что имеют грех, однако же тут же начинают обвинять истинных христиан в ереси.

Приведите примеры, когда бы Вас обвинили в ереси и наказали за это. Это и будет суд. А указание еретичности Ваших "проповедей" и их противорчие учению Христа - это обличение предписанное Христианам независимо от их личной греховности.

[Лука]

Игорь Голаев

Я проповедую то, что живя во Христе Иисусе верующий вины не испытывает.

Вы проповедуете не пребывание во Христе, а то, что в человеке не должно быть чувства вины. Но чувства вины в человеке может не быть по тысяче причин. И только одна из них - пребывание во Христе. Проповедуемые Вами ереси не совместимы с учением Христа и являются прямыми доказательствами, что у Вас чувство вины быть должно. Если, конечно, Вы считаете Христа своим Господом. Если нет у Вас чувства вины и осознания свего греха, то и Христос для Вас ничто ибо обманываете и Его и себя.

Если верующий испытывает чувство вины, то это свидетельствует о том, что он не покоряется слову Божьем и живет во Христе по плоти.

очередная ересь. Словосочетание "жить во Христе по плоти" - бред ибо плоть во Христе не живет и Христос жить в Себе по плоти не призывал. Если верующий испытывает чувство вины, то это свидетельствует, что он осознает свой грех и имеет шанс через покаяние и прощение Господне от него очиститься. Если верующий не испытывает чувство вины, это свидетельствует, что он не покоряется слову Божьему, не очищается от греха и потому его вера - иллюзия.

Чувство вины не испытывают только те христиане, которые живут по духу.

Живущие по духу Христиане особо остро ощущают свою вину перед Богом за свои грехи, в отличие от тех, кто лжет, что греха не имеет "1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас."

[Сольвейг]

Человек Свободный-несет в себе сокровище Неба.Поступки его,являют полную свободу, потому как совершает он их,с полной ответсвенностью и желанием воплотить в жизнь действие веры. Его решения не носят характер финансовых расчетов, но только пользудля раскрытия в себе Силы и осуществление действия полезного всем членам Общества-Церкви, в которой он призван трудиться . Человек Свободный-это освобожденный дух который стремится к Высшей Небесной цели- Победитель. Человек свободы не может быть гордым, потому как гордость относится к тем кто думает что уже что-то энает или имеет, это может быть либо знание фиксированное,но ведь знание не может быть достоянием одного человека. Знание даже если его открыл для себя человек , принадлежит Духу ,а значит и тому обществу в котором он призван для труда, и всякое Высшее знание даровал нам Бог на пути к Совершенству .Еще можно возгордиться поступком, но ведь и поступок каким бы героическим не был, совершается по действию того-же Духа , т.е. дара а дар как собственность оценивать нельзя. Свободной человек это исследователь всего сотворенного Словом, так что Слово становится в нем Духом Животворящим. Он вседа готов встретить Новое как ничего не знающий и проверить в Слове , и жизни точно ли это так,но не с целью заведомо осудить ,но с целью понять.Так герои шли своему страху на всречу , чтоб понять что это такое- это Новое. Как прекрасен путь свободного человека, он в любом проявлении даже самом обычном ,знакомом может увмдеть- это Новое, неисследованное, прекрасное , которое ему надо еще покорить.

Чудесное Слово сестра, благодать и мир Божий льется из твоего сердца, да будет путь твой благословен и прям.