Отношения с Богом.

[Rubik]

извините если что то не так сделал.

Да никаких проблем. Чем больше общаемся, тем больше понимаем друг друга.

[Искупленный]

Да никаких проблем. Чем больше общаемся, тем больше понимаем друг друга.

ведь события описанные в бытие(про вкушение с дерева)происходят и сейчас.рад что вы не сказали что я написал бред.ведь библия это живое Слово.пока Господь не коснулся меня Своим Духом,Библия для меня была как философская книжка с помощью которой можно поумничать.А теперь,хоть я многого не знаю и не понимаю,для меня библия "ожила".

[Rubik]

ведь события описанные в бытие(про вкушение с дерева)происходят и сейчас.рад что вы не сказали что я написал бред.ведь библия это живое Слово.пока Господь не коснулся меня Своим Духом,Библия для меня была как философская книжка с помощью которой можно поумничать.А теперь,хоть я многого не знаю и не понимаю,для меня библия "ожила".

Мы все отчасти знаем, и потому есть мудрость, чтоб объединяться. А кто на всех глядит с горы своих познаний, тот будет ли картину видеть верно?

[Просто Иван]

Опять вы на гору свою полезли.
Неправильное применение Писания не делает его ложью, также как в случае искушения Иисуса (Лук.4,1-12). Ни разу не объявил Иисус, что сатана предложил ему ложь. Но всякий раз переводил неверное понимание в истинное.
Да и как нам сверять, Божие или не Божие, если не по Писанию? Ибо только через него познаём мы Истинное.
Вы всё ещё пытаетесь делить мир на добро и зло. Потому и рассуждаете так. А в Боге лишь единство совершенья, и Промысел Его объединяет всех.

Делает, еще как делает, всякое слово, пусть и из Писаний, в нечистом делании - ложь. А что, делал сатана, прямо написано:

Цитата из Библии:

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Не различаете, где чьи уста, о чем собственно и говорю, да слышать, не желаете, ваше право.

[БАБАЙ]

Делает, еще как делает, всякое слово, пусть и из Писаний, в нечистом делании - ложь. А что, делал сатана, прямо написано:

Цитата из Библии:

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Не различаете, где чьи уста, о чем собственно и говорю, да слышать, не желаете, ваше право.

Интересная мысль выделена. Потому и сказано в молитве Гоподней "не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого"
Страх божий, благоговение, могут избавить от сего.

[Просто Иван]

Интересная мысль выделена. Потому и сказано в молитве Гоподней "не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого"
Страх божий, благоговение, могут избавить от сего.

Не в этом случае, этому человеку, не знаком страх Господень, к сожалению, а он - начало.

[БАБАЙ]

Не в этом случае, этому человеку, не знаком страх Господень, к сожалению, а он - начало.

Есть еще другая беда - лукавство есть практически в каждом. Есть серьезное предупреждение в Пс 35.

[Просто Иван]

Есть еще другая беда - лукавство есть практически в каждом. Есть серьезное предупреждение в Пс 35.

Тоже, не в этом случае, этот человек, искренне считает так, как знает. Многие заблуждения, делаются вполне искренне.

[БАБАЙ]

Тоже, не в этом случае, этот человек, искренне считает так, как знает. Многие заблуждения, делаются вполне искренне.

Что ж, у искренне заблуждающихся есть надежда; и Савл был помиловани и преображен в Павла. Лукавство страшней. Бррр.

[Просто Иван]

Что ж, у искренне заблуждающихся есть надежда; и Савл был помиловани и преображен в Павла. Лукавство страшней. Бррр.

Нельзя не согласиться с вами.

Добавлю, только, кротость и смирение, помогут заблуждающему, в исполнении дел спасения и Слова Божьего. А страх Господень, укажет путь к Богу.

[Rubik]

Делает, еще как делает, всякое слово, пусть и из Писаний, в нечистом делании - ложь. А что, делал сатана, прямо написано:

Цитата из Библии:

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Не различаете, где чьи уста, о чем собственно и говорю, да слышать, не желаете, ваше право.

Писание ложью не становится! Ложью становятся дела извращённого толкования, когда трактует каждый, как ему угодно, не сверяя себя по Писанию!
Также как в вашем рассуждении про лукавого:
"Потому и сказано в молитве Гоподней "не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого". И вы уверены, что здесь подразумевается сатана? А мне вот открыто через Писание, что "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено"Иер.17,9. И истинно молю, Господи, избавь меня от лукавого.
Далее, в примере приведённом вами Мф.4,1-4, как раз и илюстрируется как Иисус не истинное толкованье преломляет в истинное: Слово Божие разве не камень? - Камень, причём отвергнутый строителями. И разве мало сегодня тех, которые пытаются питать себя и свою душу этими камнями. И, что же, многие из них имеют положительные результаты? Без откровения от Духа не станет камень хлебом. Без откровенья, буква просто убивает. И только Дух животворит. А если вы забыли, то Бог есть Дух. И если Дух Святой вам Слово оживит, открыв и освятив по милости Своей вам разуменье (Еф.1,17-19), тогда и Библия вдруг "оживёт", как засвидетельствовал вам искупленный:
Цитата участника Искупленный:
А теперь,хоть я многого не знаю и не понимаю,для меня библия "ожила".

А то, что типа я "не слышу", так слышать просто нечего пока, у вас нет рассуждений доказательных, один туман, и я не раз об этом говорил вам.

[Просто Иван]

Ну, давайте по пунктам, скурпулезно и терпеливо, посмотрим вместе. То, как вы, видите и понимаете, знаю. А как надо видеть и понимать, это совсем другое дело, этого вы не знаете.

Писание ложью не становится! Ложью становятся дела извращённого толкования, когда трактует каждый, как ему угодно, не сверяя себя по Писанию!

Сильно сказано, это ничего, что как всегда неверно, вот здесь сказывается, элементарное отсутствие основ и знания самого Писания.
Ну, что ж, смотрим Писания:

Цитата из Библии:

7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.

Изумительно сказано, теперь, у меня полное согласие с пророком, а раньше, не понимал как это, пока...

На месте троеточия, можете Rubik, продолжить, если сможете. Не сможете, не беда, послушаю вас в любом случае.

[Rubik]

Ну, давайте по пунктам, скурпулезно и терпеливо, посмотрим вместе. То, как вы, видите и понимаете, знаю. А как надо видеть и понимать, это совсем другое дело, этого вы не знаете..

Кому надо? И на каком основании?

Сильно сказано, это ничего, что как всегда неверно, вот здесь сказывается, элементарное отсутствие основ и знания самого Писания.
Ну, что ж, смотрим Писания:

Цитата из Библии:

7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.

Изумительно сказано, теперь, у меня полное согласие с пророком, а раньше, не понимал как это, пока...

На месте троеточия, можете Rubik, продолжить, если сможете. Не сможете, не беда, послушаю вас в любом случае.

Предлагая продолжить вашу мысль, что вы надеетесь услышать?
Цитируя Библию, неужели сами не слышите: "Долго ли мне видеть знамя, слушать звук трубы? Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня" Иер.4,21-22. Не устали воевать с сатаною? И кто способен к сему?!!
Чего ж удивительного, что "лживая трость книжников [и его] превращает в ложь". Как же иначе оправдать себя. Ведь так легко свалить на сатану, или ещё на что-либо подобное. Придумать правила, обряды и устои, и спрятаться за них.
"Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: Вот они отвергли Слово Господне; В чём же мудрость их?"
В то время как Пс.11,7!

[Просто Иван]

Кому надо? И на каком основании?

Предлагая продолжить вашу мысль, что вы надеетесь услышать?
Цитируя Библию, неужели сами не слышите: "Долго ли мне видеть знамя, слушать звук трубы? Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня" Иер.4,21-22. Не устали воевать с сатаною? И кто способен к сему?!!
Чего ж удивительного, что "лживая трость книжников [и его] превращает в ложь". Как же иначе оправдать себя. Ведь так легко свалить на сатану, или ещё на что-либо подобное. Придумать правила, обряды и устои, и спрятаться за них.
"Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: Вот они отвергли Слово Господне; В чём же мудрость их?"
В то время как Пс.11,7!

Что надеялся, то не услышал, да и в принципе, по вашему качеству, услышать не мог. Но, у человека, есть такое свойство, надежда.

Бывают чудеса, когда иной помолившись, хоть часть уразумеет, чаще всего нет, так и не молятся, так и не просят у Бога разумения.

А слышать, можно по-разному, иной и слыша не слышит и видя, не видит... Кроме того, что хочет и слышать и видеть, по своему естеству.

Причем тут сатана? Когда люди, сами дают ему, часть в себе? Вы и этого не знаете? Всякий нечистый поступок, такая же мысль, исходящее от человека, в худом действии и есть последствие этого. В результате, гибнет сам человек, допускающий до себя сатану.

А основание, одно - Христос. На этом основании, см. начало вашего ответа.

[Rubik]

Что надеялся, то не услышал, да и в принципе, по вашему качеству, услышать не мог. Но, у человека, есть такое свойство, надежда.
Бывают чудеса, когда иной помолившись, хоть часть уразумеет, чаще всего нет, так и не молятся, так и не просят у Бога разумения.

Интересно получается: я вам советую молиться Еф.1,17., а вы мне.

А слышать, можно по-разному, иной и слыша не слышит и видя, не видит... Кроме того, что хочет и слышать и видеть, по своему естеству..

Увы, как часто люди, слышать жаждут только то, что им угодно, а не то, что им говорят. Всё бы ничего, но также происходит и в их отношениях с Богом.

Причем тут сатана? Когда люди, сами дают ему, часть в себе? Вы и этого не знаете? Всякий нечистый поступок, такая же мысль, исходящее от человека, в худом действии и есть последствие этого. В результате, гибнет сам человек, допускающий до себя сатану..

Знаю, потому и не даю ему места, и не только в себе, но и в окружающем меня мире.

А основание, одно - Христос. На этом основании, см. начало вашего ответа.

Христос - это Слово Божие, надеюсь с этим вы согласны? Тогда при чём тут "лживая трость книжников", если отвергать слова Писания, тогда как же верить Богу? Может всё же ответите.